Wikipedia:Biểu quyết xoá bài/Danh sách ca sĩ người Việt Nam

Danh sách ca sĩ người Việt Nam

Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Kết quả: Xóa. Flippy (thảo luận) 23:31, ngày 2 tháng 9 năm 2024 (UTC)

Danh sách ca sĩ người Việt Nam (sửa | thảo luận | lịch sử | khóa | xóa | liên kết | theo dõi | nhật trình | số lần xem) – (thay đổi)

(Tìm nguồn: "Danh sách ca sĩ người Việt Nam" – tin tức · sách · scholar · JSTOR · hình ảnh)

Danh sách không rõ độ nổi bật I ^{So bad} 18:12, ngày 3 tháng 8 năm 2024 (UTC)

Xóa

1. Xóa Có thể xóa nhanh, danh sách không có giá trị tham khảo, không đủ để đứng riêng. Thế vận hội Mùa hè 2024 🇫🇷🥇🥈🥉⚽️🏀 03:05, ngày 4 tháng 8 năm 2024 (UTC)
2. Xóa Danh sách vi phạm en:WP:SALAT, cần phải xóa. Squirrel ^(talk) 12:43, ngày 4 tháng 8 năm 2024 (UTC)

   Đây, thứ nhất, là hướng dẫn, không phải quy định; thứ hai, không thuộc phạm vi Wikipedia tiếng Việt. Lí do của bạn có vẻ chưa phù hợp trong bối cảnh dự án của chúng ta. –  NewUniverse ^{thảo luận} 07:02, ngày 5 tháng 8 năm 2024 (UTC)

   Giả sử như bạn giữ danh sách này lại, thì bạn nhắm có thể hoàn thiện nó được không khi có vô số ca sĩ người Việt Nam trên khắp lịch sử trải dài. Chưa kể đến là mỗi người còn phải có một cái nguồn để chứng minh sự nghiệp của họ là ca sĩ nữa (danh sách nào cũng phải có nguồn, chứ không phải chỉ đơn giản nhét tên là đủ). – Squirrel ^(talk) 07:24, ngày 5 tháng 8 năm 2024 (UTC)

   Về ý đầu của bạn, đấy là lí do vì sao có bản mẫu {{Danh sách không ngừng thay đổi}} và {{Danh sách không đầy đủ}}. Có rất nhiều chủ để của danh sách sẽ không yêu cầu nó phải đầy đủ (có muốn cũng không được) nên bạn không phải lo. Ý thứ hai của bạn thì đã có bài viết về nhân vật đó đảm nhiệm. Đơn giản ở đầu bài về nhân vật giới thiệu người này là ca sĩ/..., có nguồn đầy đủ thì bài danh sách đưa vào luôn cần gì một lần dẫn nguồn nữa đúng không bạn. –  NewUniverse ^{thảo luận} 07:33, ngày 5 tháng 8 năm 2024 (UTC)

   Bây giờ giả sử như ca sĩ không nổi bật thì sao? Danh sách ca sĩ thì tôi hoàn toàn có thể đưa bất cứ ca sĩ người Việt Nam vào được, đâu nhất thiết phải nổi bật. Mà không có nổi bật để có bài thì kiểm chứng sao? Ví dụ như "Myra Trần" trong danh sách đó.

   Lạ đời lần đầu tiên có danh sách không cần có nguồn đấy, bạn có thể dẫn ra một FL nào không cần nguồn ở enwiki được không? – Squirrel ^(talk) 07:46, ngày 5 tháng 8 năm 2024 (UTC)

   "Bây giờ giả sử như ca sĩ không nổi bật thì sao?" = không đưa vào danh sách? Tôi không tin một thành viên có nhiều đóng góp cho Wikipedia lại hỏi vặn tôi một câu hỏi như vậy.

   "Danh sách ca sĩ thì tôi hoàn toàn có thể đưa bất cứ ca sĩ người Việt Nam vào được, đâu nhất thiết phải nổi bật". Đây là bạn tự lập luận, không phải tôi, bạn có thể xem lại. Tôi chỉ nói ở trên, là áp dụng với những nhân vật đã có trên Wikipedia.

   "Mà không có nổi bật để có bài thì kiểm chứng sao? Ví dụ như "Myra Trần" trong danh sách đó." Thực sự không nổi bật để có bài thì quay lại với luận điểm 1. Còn về Myra Trần tôi nghĩ cần làm rõ thêm về độ nổi bật của nhân vật này nếu bạn muốn làm ví dụ (có thể nổi bật nhưng chưa có bài)

   "bạn có thể dẫn ra một FL nào không cần nguồn ở enwiki được không" Câu hỏi của bạn không đúng trọng tâm với bq này. FL thì tôi không rõ, nhưng đúng với bq này, là một bài viết danh sách thông thường, "The entirety of the list does not need to be documented in sources for notability,..." (WP tiếng Anh) có lẽ sẽ thỏa mãn câu hỏi "Lạ đời lần đầu tiên có danh sách không cần có nguồn đấy" của bạn. –  NewUniverse ^{thảo luận} 08:09, ngày 5 tháng 8 năm 2024 (UTC)

   "The entirety of the list does not need to be documented in sources for notability" -> bạn hiểu sai câu này rồi. Thôi, tôi sẽ không chen ngang cuộc thảo luận giữa 2 bạn. Tôi sẽ để bạn Sóc giải thích thêm. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 08:13, ngày 5 tháng 8 năm 2024 (UTC)

   Tôi nghĩ tốn thời gian lắm. Phiếu thì cứ để đó không gạch, vì luận điểm của tôi ban đầu chỉ có một shortcut đến MoS của enwiki. Hợp lý hay không thì mỗi người tự hiểu. – Squirrel ^(talk) 08:48, ngày 5 tháng 8 năm 2024 (UTC)

3. Xóa Khái niệm quá rộng, không nổi bật. I ^{So bad} 13:38, ngày 4 tháng 8 năm 2024 (UTC)

   Bạn định nghĩa thế nào về quá rộng? Có quy định nào cho khái niệm này không, hay dựa trên cảm tính của bạn. –  NewUniverse ^{thảo luận} 15:15, ngày 4 tháng 8 năm 2024 (UTC)

   Mỗi tv đều có quyền nêu quan điểm riêng. Quan điểm nào được cộng đồng chọn đồng nghĩa quan điểm đó là tối ưu nhất. Ai ai cũng tự cho mình là đúng trong bất cứ tranh luận nào (câu chuyện muôn thuở). SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 05:48, ngày 5 tháng 8 năm 2024 (UTC)

   Tất nhiên là 5 người 10 ý, nhưng ở đây tôi chưa bác bỏ quan điểm của ĐGLT. Tôi cần tv này làm rõ những điểm mà tôi cho rằng mơ hồ. –  NewUniverse ^{thảo luận} 06:59, ngày 5 tháng 8 năm 2024 (UTC)

   Bạn thấy mơ hồ là quan điểm của riêng bạn. Quan điểm của tôi thì tôi chả thấy có gì mơ hồ ở câu của bạn Đơn. Mọi người hoàn toàn có thể cho bạn ăn bơ nếu như thấy bạn hỏi lan man, tùy bạn Đơn giản là tôi vậy. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 07:36, ngày 5 tháng 8 năm 2024 (UTC)

   Một khái niệm quá mơ hồ và quá rộng thì rất khó để chấp nhận. WP:KHONGTHUMUC – I ^{So bad} 11:11, ngày 5 tháng 8 năm 2024 (UTC)

   Nội dung của danh sách này không vi phạm bất cứ tiêu chí nào trong quy định mà bạn dẫn ra. Bài viết này là một danh sách nên tiêu chí loại trừ mà bạn đưa ra không thể áp dụng được. –  NewUniverse ^{thảo luận} 13:30, ngày 5 tháng 8 năm 2024 (UTC)

   @NewUniverse Chủ đề nổi bật ở đây là gì? Ca sĩ Việt Nam à? – I ^{So bad} 09:49, ngày 6 tháng 8 năm 2024 (UTC)

   Tôi đang nhắc tới dạng nội dung của bài viết này là một danh sách, không nhắc gì đến nội dung viết trong bài. –  NewUniverse ^{thảo luận} 14:00, ngày 6 tháng 8 năm 2024 (UTC)

   @NewUniverse "Điều khoản này không nhằm chỉ danh sách các liên kết đến bài viết bên trong Wikipedia được dùng để tổ chức sắp xếp hoặc để mô tả một chủ đề nổi bật." – I ^{So bad} 10:56, ngày 7 tháng 8 năm 2024 (UTC)

4. Xóa Dùng thể loại là đủ, danh sách không bách khoa. eunn · angustifolia 14:32, ngày 4 tháng 8 năm 2024 (UTC)
5. Xóa Danh sách không bách khoa. Chỉ cần Thể loại:Ca sĩ Việt Nam là đủ. Anster ^{trò chuyện · đặt yêu cầu} 14:39, ngày 4 tháng 8 năm 2024 (UTC)
6. Xóa Danh sách thừa thãi. Thể loại để trưng à? SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 05:43, ngày 5 tháng 8 năm 2024 (UTC)
7. Xóa chỉ cần thể loại th / / 羅生門 -x- 山月記 07:02, ngày 5 tháng 8 năm 2024 (UTC)
8. Xóa Danh sách hầu như chỉ liệt kê tên ca sĩ, không có bất cứ thông tin nào khác kèm nguồn, không khác nhiều so với định dạng của thể loại. CHÓ VÀNG HÀI HƯỚC🗿 09:35, ngày 5 tháng 8 năm 2024 (UTC)
9. Xóa ko đặc biệt lắm, vào Thể loại là được rồi - Nửa đời ăn nhậu (Thảo luận) 04:35, ngày 6 tháng 8 năm 2024 (UTC)
10. Xóa Danh sách hầu như chỉ liệt kê tên ca sĩ, dùng thể loại là đủ. TuQuyet ^{thảo luận • đóng góp} 13:51, ngày 7 tháng 8 năm 2024 (UTC)
11. Xóa Nếu chỉ dùng để liệt kê thì xếp các bài liên quan vào thể loại là được rồi ༒ Nhac Ny ༒ ^{Talk to me ♥} 04:10, ngày 8 tháng 8 năm 2024 (UTC)
12. Xóa Không nổi bật, nên dùng xếp thể loại thì hơn. -- Flewis Peacock (thảo luận) 14:26, ngày 10 tháng 8 năm 2024 (UTC)
13. Xóa Cũng như các ý kiến trên, xếp vào thể loại được rồi. Liệt kê sao cho mà đủ tất cả ca sĩ? Thanhdmh (thảo luận) 01:59, ngày 15 tháng 8 năm 2024 (UTC)
14. Xóa Bài này chỉ cần là bài thể loại (category) lớn là đủ.  Jimmy Blues ^♪ 08:50, ngày 22 tháng 8 năm 2024 (UTC)

Giữ

1. Giữ Cái này hữu dụng trong việc tra cứu danh sách ca sĩ mà? Bài này tồn tại đâu liên quan gì đến tính nổi bật? Nguyenmy2302 (thảo luận) 11:52, ngày 4 tháng 8 năm 2024 (UTC)

   @Nguyenmy2302: Nhưng quan trọng là danh sách này không có giá trị tham khảo, chỉ nên để ở thể loại là được rồi. Trước đây, tôi từng đưa biểu quyết những bài danh sách ca sĩ đến từ Áo, Argentina và Iran thì kết quả là bị BQV Phú trực tiếp xóa nhanh ngay, không những vậy còn xóa luôn các danh sách ca sĩ của những nước khác, mời bạn xem bằng chứng tại đây. – Thế vận hội Mùa hè 2024 🇫🇷🥇🥈🥉⚽️🏀 12:42, ngày 4 tháng 8 năm 2024 (UTC)

   Thành viên:Mohammed07102007 Đề nghị bạn từ nay dừng đem tôi ra làm ví dụ. Không thể lấy quyết định của tôi ra để làm luận điểm trong thảo luận được. Mỗi tv đều phải có quan điểm độc lập và tư duy riêng (không nên theo kiểu a dua ăn theo). Tôi thấy bạn lâu lâu cứ đưa tôi ra làm ví dụ là sao ấy nhỉ? Quyết định của tôi là quyết định độc lập do tôi tự quyết định. Nếu có tranh cãi thì tôi không ngại đem những bài như vậy ra BQXB. Cuộc BQ này sẽ là một cuộc đồng thuận để quyết định số phận các danh sách tương tự trong tương lai. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 05:54, ngày 5 tháng 8 năm 2024 (UTC)

2. Giữ Rất nhiều bài dạng tương tự tại enwiki. Hoàn toàn đủ nổi bật.  NewUniverse ^{thảo luận} 15:08, ngày 4 tháng 8 năm 2024 (UTC)
3. Giữ Có thể giữ lại, không phải người dùng bình thường nào cũng biết vào thể loại để tra, cũng chưa chắc mọi ca sĩ đang có trên wiki đều có trong thể loại. Nhưng vẫn phải có tiêu chuẩn nào đó cho cả "ca sĩ" dù có bài trên wiki hay không. Sundance Kid 🇻🇳 (thảo luận) 07:49, ngày 5 tháng 8 năm 2024 (UTC)

   Sundance Kid 🇻🇳 Ca sĩ nào chưa có trong thể loại thì mời bạn thêm vô thể loại. Danh sách này cũng còn thiếu nhiều ca sĩ lắm nên lập luận này của bạn tôi thấy yếu. Nếu bài này được giữ thì chỉ những ca sĩ có nguồn độc lập mới được thêm vô danh sách, còn lại thì không được phép thêm vô. Đó giờ, người ta đi tra danh sách tổng thống hay danh sách ca sĩ thắng giải gì đó vân vân. Tôi chưa thấy ai đi tra danh sách ca sĩ người VN. Độc giả tra danh sách này để làm cái gì nhỉ? Wikipedia không phải fandom mà thông tin vớ vẩn nào cũng nhét vô được. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 07:58, ngày 5 tháng 8 năm 2024 (UTC)

   Thực tế lại đi ngược với phỏng đoán của bạn. Bài viết "Danh sách ca sĩ người Việt Nam" (đang bị BQX) có 5.573 lượt xem trang, thậm chí còn nhiều hơn bài danh sách hồng y Việt Nam với 2.018 lượt xem trang. –  NewUniverse ^{thảo luận} 08:22, ngày 5 tháng 8 năm 2024 (UTC)

   Bổ sung thêm thông tin tổng số lượt xem: Danh sách ca sĩ người Việt Nam có tổng số lượt xem từ trước tới nay là 138.839 (viết năm 2021), so với 10.127 của Danh sách hồng y Việt Nam (viết năm 2015). –  NewUniverse ^{thảo luận} 08:27, ngày 5 tháng 8 năm 2024 (UTC)

   @NewUniverse: Công cụ này hay quá, nhưng mình so với DS-NSND và DS-NSƯT cho sát lĩnh vực. Trong 10 năm, DSCasĩ có lượt truy cập bằng nửa NSND và gấp 3 NSƯT. Cái DSCasĩ chỉ thua về "tuổi đời" và nội dung. Sundance Kid 🇻🇳 (thảo luận) 08:53, ngày 5 tháng 8 năm 2024 (UTC)

   Số view thật ra không nói lên được điều gì. Fandom của mấy anime cũng có rất nhiều view (hàng triệu) nhưng viết lên Wikipedia thì không được. Nhiều hot girl cũng có lượng follower rất lớn (mấy chục triệu), nhưng viết bài lên đây bị auto xóa. Nhiều bài khoa học chuyên sâu chỉ có giá trị tham khảo đối với mấy chục chuyên gia hàng top trên thế giới. Điều đó không đồng nghĩa là chúng không có giá trị bách khoa hay không đủ nổi bật. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 08:59, ngày 5 tháng 8 năm 2024 (UTC)

4. Giữ Danh sách đủ nổi bật, bên enwiki có rất nhiều bài như vậy. Thể loại nhiều khi chia quá lẻ mà mình lại cần một danh sách tổng hợp chung hơn thì những bài như này sẽ là nơi mình tìm kiếm. Tiểu Phương ^話そう! 09:12, ngày 5 tháng 8 năm 2024 (UTC)

   Thành viên:Bluetpp Thật ra dùng bot thêm thể loại mẹ (thể loại:Ca sĩ Việt Nam) vào tất cả những bài ở thể loại con là không khó. Có người làm là được. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 09:19, ngày 5 tháng 8 năm 2024 (UTC)

   @Nguyentrongphu Cái ý thì lại liên quan đến quy tắc thêm thể loại. Tôi thì không đọc nhưng qua quan sát thì hình như thể loại sẽ đặt vào thể loại con nhất. Nếu cứ đặt vào thể loại mẹ thì chắc 1 bài sẽ có hơn cả mấy chục thể loại mất vì thể loại mẹ có nhiều tầng mà. – Tiểu Phương ^話そう! 11:33, ngày 5 tháng 8 năm 2024 (UTC)

   Thành viên:Bluetpp Phân tầng như vậy tôi thấy tra cứu cũng dễ mà (không khó). Bạn lập luận cũng có lý. Tuy nhiên, tôi cũng có cái lý của tôi. We can agree to disagree vậy. Cộng đồng sẽ là người quyết định cuối cùng. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 11:52, ngày 5 tháng 8 năm 2024 (UTC)

5. Giữ Đơn giản là vì tôi thấy nó có ích thôi. Cũng không rõ thế nào là độ nổi bật nhưng tôi thấy bài viết khá ổn. Trên đà đó phát triển theo cũng được. – Ngoquangdat2007 (thảo luận) 10:07, ngày 5 tháng 8 năm 2024 (UTC)

   Giữ Do Tri ✓ 💬 09:09, ngày 5 tháng 8 năm 2024 (UTC)

   Ngoquangdat2007 và User:MTRIProd Mời 2 bạn nêu rõ lý do theo đúng như quy định. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 09:29, ngày 5 tháng 8 năm 2024 (UTC)

6. Giữ Tôi hoàn toàn không đồng tình với các phiếu xóa ở trên, nếu các bạn chỉ nêu lý do là bài viết danh sách này không đủ giá trị tham khảo mà chỉ cần thể loại là đủ thì đây không phải là ý nghĩa mà Wikipedia được tạo ra, người xem họ muốn xem, muốn tìm hiểu, tra cứu về một chủ đề nhất định nào đó thì cái đầu tiên họ tìm đến là một bài viết mang tính chất bách khoa, dễ tra cứu, một bài viết danh sách được tạo ra để gộp chung một vấn đề của một chủ đề nào đó để họ có thể tra dễ dàng hơn những nội dung mà họ muốn tìm kiếm và muốn tìm hiểu sâu thêm. Trang thể loại được sinh ra để phân loại chứ không có nhiều tác dụng để tra cứu và người dùng đơn thuần họ không tìm đến trang thể loại để tìm. Có lẽ bản thân các bạn đưa các quan điểm, lý do để xóa dựa vào chính các cá nhân, thành viên tương đồng với các bạn (là những người đã quá quen thuộc với tất cả mọi thứ của Wikipedia) chứ không nhìn nhận dựa trên toàn bộ tất cả mọi người để đánh giá. Còn để đánh giá độ nổi bật, so sánh quy định của từng wiki được thì lại càng không phải là lý do chính đáng để đưa ra xóa và thảo luận xóa. Xin phép bạn @Nguyentrongphu, mình bỏ gạch phiếu này. —Pminh141 ^{[ Thảo luận ]} 06:59, ngày 5 tháng 8 năm 2024 (UTC)

   Thành viên:Pminh141 Mời bạn nêu rõ lý do giữ. Quy định BQXB bắt buộc phải ghi lý do cho lá phiếu. Nếu bạn không thêm lý do, phiếu của bạn sẽ bị gạch. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 09:27, ngày 5 tháng 8 năm 2024 (UTC)

   @Pminh141 Nếu theo quan điểm của bạn thì mọi thứ trên đời đều có thể đưa vào Wiki vì chúng đều phục vụ cho những người "muốn xem, muốn tìm hiểu, tra cứu về một chủ đề nhất định nào đó"? – I ^{So bad} 09:59, ngày 6 tháng 8 năm 2024 (UTC)

7. Giữ Cá nhân tôi theo nhìn nhận thấy nội dung bài viết hoàn toàn phù hợp với tiêu chuẩn bách khoa. Các lí do về độ nổi bật được các phiếu xóa đưa ra đều chưa làm tôi hài lòng. Miyako Fujimiya^Συζητώ 13:32, ngày 5 tháng 8 năm 2024 (UTC)
8. Giữ Theo ý kiến cá nhân của tôi thì trang này hoàn toàn có thể giữ lại vì nó vẫn còn có giá trị sử dụng. Do Tri ✓ 💬 04:25, ngày 6 tháng 8 năm 2024 (UTC)

   cái danh sách này nó hiện ra y như trang Thể loại, tôi ko hiểu giá trị sử dụng mà bạn đang nói là giá trị gì? haizzz..... - Nửa đời ăn nhậu (Thảo luận) 04:46, ngày 6 tháng 8 năm 2024 (UTC)

   @TUIBAJAVE À thì tôi thấy sử dụng nó để xem danh sách các ca sĩ của VN cũng tiện thôi 🙄 Do Tri ✓ 💬 05:19, ngày 6 tháng 8 năm 2024 (UTC)

9. Giữ Thấy mọi người biểu quyết rôm rả quá nên mình cũng muốn a dua một tí:)))) Sau khi xem qua nhận định của từng thành viên và cũng check qua list này, mình nghĩ nó phù hợp với Wikipedia:Độ nổi bật (người), bởi vì các ca sĩ có mặt ở đây đều có tiếng tăm nhất định trong nền âm nhạc Việt Nam (bằng chứng là phần lớn đều có bài viết tiểu sử riêng trên viwiki). Với lại một list liệt kê như thế này sẽ dễ dàng tiếp cận bới độc giả phổ thông hơn, xã hội bây giờ cần sự tiện lợi nhanh chóng. Đây là quan điểm cá nhân của mình! Hongkytran (thảo luận) 09:39, ngày 6 tháng 8 năm 2024 (UTC)

   Giữ Với tư cách là một người đã từng dựa vào Wikipedia để tìm những danh sách toàn thư như thế này, tôi có thể nói rằng những danh sách kiểu này hữu ích hơn nhiều người tưởng rất nhiều. Ca sĩ "người Việt Nam" theo tôi là đã đủ hẹp và nổi bật để một cá nhân không quen thuộc với wiki có thể tìm kiếm và tra cứu, tương tự như ca sĩ nhạc của các quốc gia khác. Thể loại là một khái niệm không quen thuộc với nhiều người (ngay cả tôi edit wiki vài tháng mới biết Thể loại là cái gì) và chỉ dùng để phân loại và sắp xếp. Nếu cần thiết có thể dẫn đến các loại nhạc cụ thể hơn, còn bài này thì không cần phải xoá. (vậy là đút túi 30 ngàn) RHD-45 ^{(˳˘ ɜ˘)˳ ~♬♪♫} 10:00, ngày 6 tháng 8 năm 2024 (UTC)

   Thành viên:RHD-45 Xin gạch phiếu vì bạn không đạt tiêu chí bỏ phiếu. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 11:41, ngày 6 tháng 8 năm 2024 (UTC)

10. Giữ Danh sách có giá trị. Với kiểu liệt kê danh sách ca sĩ theo dạng bài viết như thế này có thể dễ dàng bổ sung thêm các dạng thông tin như: A là ca sĩ đầu tiên của Tân nhạc (ví dụ như này), B là rapper bê đê đầu tiên công khai tại Việt Nam (ví dụ như này), C là ca sĩ già nhất Việt Nam, D là rapper đầu tiên tại Việt Nam... Vẫn có giá trị rõ ràng mà nhỉ?  –  Kanora ^{𝖙𝖍ả𝖔 𝖑𝖚ậ𝖓} 20:56, ngày 6 tháng 8 năm 2024 (UTC)

    Tôi còn chưa kể những con số biết nói như thế này cũng có thể đưa vào bài đăng theo dạng Lịch sử chẳng hạn. [1] "Năm 2023, Việt Nam đã có tổng cộng 5.521 nghệ sĩ hoạt động với hơn 20.000 ca khúc được phát hành". Những thông tin này, liệu Thể loại có làm đủ? Chưa kể thị trường âm nhạc VN đang phát triển, các đánh giá-nghiên cứu-báo cáo về âm nhạc (bao gồm cả số lượng nghệ sĩ) cũng bắt đầu hình thành thì việc có một danh sách hỗ trợ thông tin cho việc này cũng vô cùng dễ hiểu.  –  Kanora ^{𝖙𝖍ả𝖔 𝖑𝖚ậ𝖓} 21:05, ngày 6 tháng 8 năm 2024 (UTC)

    Thành viên:Khangdora2809 Lạc đề rồi bạn, nghệ sĩ bao gồm rất nhiều thứ. Ca sĩ chỉ là 1 phần nhỏ trong số nghệ sĩ thôi. Những thông tin như vậy nên thêm vào bài âm nhạc Việt Nam chẳng hạn. Bạn nên cải thiện bài viết thay vì nói suông. Như vậy thì sẽ thuyết phục hơn. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 06:02, ngày 7 tháng 8 năm 2024 (UTC)

    @Nguyentrongphu Hình như bạn không đọc bài viết thì phải. Theo bài viết nghệ sĩ mà họ thống kê là nghệ sĩ trong thị trường âm nhạc chứ không phải nghệ sĩ toàn thị trường nghệ thuật, nên nói cách khác nó vẫn bao gồm hầu hết ca sĩ, rapper… khác nhau. Bạn bảo mình nói suông nhưng mình cũng đã bổ sung thêm các thông tin (chỉ một số, chứ không phải tất cả) trong bài viết về việc mình đã nói bên trên. Bạn có thể xem qua. –  –  Kanora ^{𝖙𝖍ả𝖔 𝖑𝖚ậ𝖓} 06:34, ngày 7 tháng 8 năm 2024 (UTC)

    Thành viên:Khangdora2809 Báo chí dùng từ "nghệ sĩ" như vậy là sai rồi. Đúng hơn phải gọi là ca sĩ chứ không phải là nghệ sĩ. Mấy nhà báo cũng toàn dân nghiệp dân nên dùng từ học thuật búa xúa. Viết sai kiến thức về khoa học cũng nhiều. Tiêu đề dùng từ "ca sĩ", xuống thân bài lại đổi thành "nghệ sĩ"? Pótay.com mấy anh nhà báo. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 06:39, ngày 7 tháng 8 năm 2024 (UTC)

    @Nguyentrongphu Có thể cách dùng này xuất phát từ bộ phận nhiều người ở Việt Nam họ xem sự khác biệt giữa "ca sĩ" và "rapper". Trong giải thưởng WeChoice Awards 2023, đơn vị đã tách biệt các hạng mục giữa "ca sĩ" và "rapper" hay nếu chung thì cũng tách ra gọi thành "Ca sĩ/Rapper" chứ không gọi chung là "ca sĩ". Tương tự, Mai Vàng cũng bổ sung cụm từ "rapper" trong hạng mục của mình trở thành "ca sĩ/rapper". Tôi nhớ không lầm trước đó, Đen Vâu khi được nhận giải cho hạng mục "ca sĩ... gì đó" (tôi không nhớ rõ tên giải thưởng) nhưng anh cũng có phát ngôn đề xuất tách ra một hạng mục dành cho "rapper". Tức việc sử dụng "nghệ sĩ" trong bài báo trên có thể dễ hiểu như để ám chỉ ngắn gọn cho "ca sĩ/rapper".
    Tuy nhiên, nếu xét theo khái niệm đang được ghi trên Wikipedia là "ca sĩ là người thực hiện, biểu diễn các bài hát bằng giọng ca của bản thân mình với nhiều thể loại nhạc", thì có lẽ quan niệm trên đã bị nhầm lẫn khá nhiều khi tách biệt "rapper" khỏi "ca sĩ".  –  Kanora ^{𝖙𝖍ả𝖔 𝖑𝖚ậ𝖓} 07:44, ngày 7 tháng 8 năm 2024 (UTC)

    Rapper là ca sĩ. Chuyện WeChoice tách ra thành 2 hạng mục cũng dễ hiểu. Ca sĩ = những người không hát nhạc rap. Rapper = ca sĩ hát nhạc rap. Tôi không theo số đông. Tôi ủng hộ giới học thuật trí thức. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 09:06, ngày 7 tháng 8 năm 2024 (UTC)

11. Giữ Tôi có chung suy nghĩ với Pminh141. - Phạm Ngọc Phương Linh ♥
    
    (T • C • CA • L • B • UR) 23:35, ngày 7 tháng 8 năm 2024 (UTC)

    Giữ Cùng suy nghĩ với Pminh141. Lâu lâu mới ngoi lên Wiki, thấy cái Biểu quyết vào đóng góp ý kiến luôn. — Lại là Cookie nè ^{hay là Cúc Ki ta? {{{(>_<)}}}} 13:09, ngày 8 tháng 8 năm 2024 (UTC)

    @CookieGMVN: Rất tiếc, bạn không đủ điểu kiện bỏ phiếu (Không đủ 3000 sửa đổi hoặc 50 sửa đổi trong 3 ngày gẩn nhất). I ^{So bad} 17:27, ngày 9 tháng 8 năm 2024 (UTC)

    @Đơn giản là tôi: Tài khoản này đã có hơn 3.000 sửa đổi (cụ thể là 3.482), hoàn toàn đủ điều kiện bỏ phiếu tại biểu quyết này mà không bị ràng buộc bất cứ một tiêu chí nào – Thế vận hội Mùa hè 2024 🇫🇷🥇🥈🥉⚽️🏀 00:25, ngày 10 tháng 8 năm 2024 (UTC)

    @Mohammed07102007 Tính lượt sửa đổi không gian trang chính bạn à. —Pminh141 ^{[ Thảo luận ]} 00:34, ngày 10 tháng 8 năm 2024 (UTC)

Ý kiến

1.  Ý kiến Bài này trùng với Thể loại: Ca sĩ Việt Nam sao? Có vẻ là thừa không cần thiết. DangTungDuong (thảo luận) 11:58, ngày 4 tháng 8 năm 2024 (UTC)
2.  Ý kiến Bên en hiện có một số danh sách kiểu này, xem en:Lists of singers và en:Lists of actors. Cherry Cotton Candy (thảo luận) 13:26, ngày 4 tháng 8 năm 2024 (UTC)

   @Cherry Cotton Candy Mỗi dự án đều có quy định khác nhau. Nếu đưa về viwiki, danh sách không bách khoa và quá thừa thãi. Xếp vào thể loại là đủ rồi. – eunn · angustifolia 14:35, ngày 4 tháng 8 năm 2024 (UTC)

   Nếu xếp vào thể loại là đủ, vậy thì đẻ ra cách danh sách để làm gì, khi tất cả chúng đều có thể được phân ra chi tiết hơn nhiều bằng hệ thống thể loại? Bạn có tìm hiểu kỹ về bài viết trước khi bỏ phiếu không vậy.  NewUniverse ^{thảo luận} 15:10, ngày 4 tháng 8 năm 2024 (UTC)

   NewUniverse bạn chỉ đúng một phần thôi. chẳng hạn danh sách diễn viên đoạt giải điện ảnh này giải điện ảnh nọ thì trong bài danh sách được viết thêm nhiều đoạn, có thêm thông tin và chú thích. còn cái danh sách này trụi lủi, nó khác gì Thể loại - Nửa đời ăn nhậu (Thảo luận) 04:40, ngày 6 tháng 8 năm 2024 (UTC)

   à, ý của tôi bạn Phú nói bên dưới rồi - Nửa đời ăn nhậu (Thảo luận) 04:44, ngày 6 tháng 8 năm 2024 (UTC)

   Chi tiết hơn là chi tiết hơn như thế nào? Tôi đã qua xem các bài danh sách bên En. Họ cũng xếp thời thứ tự tên ca sĩ từ A tới Z -> y chang thể loại. Mỗi Wikipedia hoạt động độc lập. Cộng đồng chúng ta không nhất thiết phải bắt chước cách hoạt động bên En (đã có nhiều trường hợp cộng đồng Vi đã tự chọn con đường riêng mà đi). Nói chung, BQ này sẽ là một cái đồng thuận. Cộng đồng Vi sẽ tự quyết định. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 05:47, ngày 5 tháng 8 năm 2024 (UTC)

   "...khi tất cả chúng đều có thể được phân ra chi tiết hơn nhiều bằng hệ thống thể loại?", ý này ở đây mình muốn nhấn mạnh vai trò của dạng bài danh sách tại Wikipedia, nếu như theo ý của eunn vậy thì xin hỏi hệ thống danh sách còn cần nữa không? Và quy định của Wikipedia hiện hành có ngăn chặn thể loại bài này cũng như có quy định về những điểm mơ hồ mà các tv ở trên đưa ra như "danh sách không bách khoa", "Khái niệm quá rộng", "WP:SALAT", "không đủ để đứng riêng" hay không? Còn nếu biểu quyết này muốn là một cái đồng thuận, thì nó chính xác không nằm ở trang WP:BQXB. Nó phải được thực hiện đúng những gì được quy định tại Wikipedia:Thảo luận cộng đồng. –  NewUniverse ^{thảo luận} 06:57, ngày 5 tháng 8 năm 2024 (UTC)

   Thành viên:NewUniverse Bạn lập luận quá yếu... Tôi chỉ nói 1 lần thôi nhé và sẽ không giải thích lần 2. Ví dụ, bài danh sách hồng y Việt Nam mới được bầu làm BVCL gần đây. Tại sao có bài danh sách này mà không dùng thể loại cho khỏe? Đơn giản vì "bài viết danh sách" bao gồm những thông tin khác nữa, chứ không chỉ đơn thuần là danh sách liệt kê ABC. Bạn cứ vô xem DSCL thì sẽ rõ. Ngoài danh sách ra, bài viết danh sách còn có nhiều thống kê thú vị khác hoặc các thông tin có liên quan (ví dụ 1 và 2). Ở ví dụ 2, rất khó để hình dung được phân loại loài ở dạng thể loại. Ở dạng bài viết thì nhìn vô là hiểu ngay. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 07:41, ngày 5 tháng 8 năm 2024 (UTC)

   Tôi đang nói đến bài viết thuộc phạm vi của biểu quyết này, không hiểu bạn đưa cho tôi DSCL trên làm gì. Ý của tôi ở trên đang hỏi và muốn bạn eunn làm rõ ý "Xếp vào thể loại là đủ rồi". Ở đây thành viên này mới là người phủ nhận giá trị của bài viết dạng danh sách, chứ không phải tôi. –  NewUniverse ^{thảo luận} 07:58, ngày 5 tháng 8 năm 2024 (UTC)

   Thành viên:NewUniverse Tôi chỉ lấy DSCL ra làm ví dụ. Chả ai phủ nhận giá trị của bài viết danh sách cả. Một số danh sách có thông tin khác (không chỉ đơn thuần là danh sách) thì có bài riêng là hợp lý. Bài này thì không. Hình như bạn vẫn hoàn toàn không hiểu được ý chính của cuộc thảo luận. Do đó, tôi sẽ dừng cuộc thảo luận này tại đây. Bạn nên đọc lại cho kỹ những gì tôi viết. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 08:04, ngày 5 tháng 8 năm 2024 (UTC)

   Thành viên:NewUniverse Bạn thấy những quan điểm đó mơ hồ là quan điểm của riêng bạn. Cộng đồng quyết định thế nào là quyết định của cộng đồng. Hình như bạn đang nhầm lẫn khái niệm Wikipedia:Thảo luận cộng đồng vs Wikipedia:đồng thuận. Xin lỗi bạn, tôi là 1 trong những người đồng sáng lập ra quy định "thảo luận cộng đồng" nên tôi có thể bảo đảm là bạn đã hiểu sai. Thảo luận cộng đồng chỉ là 1 trong nhiều hình thức để tìm đồng thuận. Wikipedia:Biểu quyết và BQXB cũng đều là 1 hình thức để tìm đồng thuận. BQ BQV/ĐPV cũng vậy (có đồng thuận thì mới được trao công cụ -> đồng thuận là trên 2/3 tổng số phiếu). Tôi xin dừng thảo luận với bạn vì xin nói thẳng là bạn lập luận quá yếu. Cộng đồng sẽ là người quyết định cuối cùng, thế nhé. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 07:32, ngày 5 tháng 8 năm 2024 (UTC)

3.  Ý kiến Tựa cũng sai nữa. Bài này chính xác phải là "Danh sách ca sĩ V-pop" vì nền âm nhạc Việt Nam còn có các mảng khác là nhạc rock, nhạc bolero, nhạc thính phòng (ví dụ tiêu biểu là Đào Tố Loan), nhạc dân ca... Nếu giữ thì định đổi tên bài hay định nhét hết tên các ca sĩ của các mảng khác vào?  Băng Tỏa  09:28, ngày 6 tháng 8 năm 2024 (UTC)

   Thành viên:NewUniverse Tôi thấy bạn thảo luận hăng hái nhất ở đây. Vậy thì xin mời bạn rep bạn Băng Tỏa. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 11:44, ngày 6 tháng 8 năm 2024 (UTC)

   Dung lượng bài viết này hiện tại chưa lớn, hoàn toàn có thể thêm các ca sĩ của các dòng nhạc khác vào đây. Giả dụ nó trở nên quá lớn thì hoàn toàn có thể tách bài thành các bài con theo bảng chữ cái. Liệu đây đã là cách hợp lí nhất chưa, mời bạn góp ý. –  NewUniverse ^{thảo luận} 13:57, ngày 6 tháng 8 năm 2024 (UTC)

   Tách theo bảng chữ cái không phải giải pháp hợp lí. Tách theo thể loại nhạc thì ok hơn – I ^{So bad} 10:53, ngày 7 tháng 8 năm 2024 (UTC)

   @NewUniverse Nếu lớn quá thì nên tách theo thể loại nhạc như bạn Đơn nói. Và nếu bạn có định cứu bài sau khi bài được giữ thì nên thêm các thông tin liên quan đến thống kê. Tôi thấy bạn Khangdora2809 có thả một link bên trên. Ngoài ra còn có thể tìm hiểu xem năm xưa xửa xừa xưa VN có bao nhiêu ca sĩ, những năm 2000 thì sao, cơ quan nhà nước nào thống kê số lượng, số lượng ca sĩ các năm gần đây thì sao, có bao nhiêu là từ các cuộc thi âm nhạc / nhạc viện ra, độ tuổi bắt đầu làm nghề trung bình... Hy vọng là VN có thống kê đầy đủ. Chúc bạn may mắn.  Băng Tỏa  21:30, ngày 8 tháng 8 năm 2024 (UTC)

Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!