Thảo luận:Trang Chính/Lưu 4
Đây là một trang lưu trữ các thảo luận cũ. Xin đừng sửa nội dung của trang này. Nếu bạn muốn bắt đầu một thảo luận mới hoặc nhắc lại một thảo luận cũ, xin hãy thực hiện ở trang thảo luận hiện tại. |
Thêm thể loại
Sao lại không có thể loại môi trường, thời tiết hay thiên nhiên ở lĩnh vực khoa học tự nhiên và không có thể loại quân sự - quốc phòng ở phần khoa học xã hội ? Hoangprs5 (thảo luận) 02:17, ngày 23 tháng 6 năm 2012 (UTC)
Không cân xứng
Không biết màn hình máy các bạn thế nào chứ máy tôi thì mục Bài viết chọn lọc bị hẹp quá mức do mục DYK và HACL đè qua. Trang chính của Bách khoa toàn thư mở mà mục bài viết lại chật hẹp như vậy e ko xứng đáng, nhất là chữ lại bị lẹm sang một bên thật tình tệ vô cùng. Trước đây tôi đã từng ghé qua Wikipedia vào năm 2005, trang chính lúc đo tuy đơn điệu và u tối những được cái rất đều hàng, bài viết nhìn rất đẹp và chuẩn mắt. Các dự án Wiki khác không cái nào có trang chính mà mục BV bị dẻo sang một bên như vậy, nhất là Wiki tiếng Anh. Tôi nghĩ không cải thiện thì tốt nhất là quay về phiên bản 2005 cho rồi, hoặc trình bày dưới dạng box-header như những chủ đề xem ra còn đẹp hơn!!! --minhhuy*=talk-butions 06:49, ngày 19 tháng 1 năm 2010 (UTC)
- Tôi đề nghị chúng ta nên làm theo hi.wikipedia --minhhuy*=talk-butions 10:28, ngày 21 tháng 1 năm 2010 (UTC)
- Trên máy tôi có bị gì đâu nào? nó cân xứng rồi mà. Tôi chỉ chưa vừa cái màu sắc thôi. Phần lớn là tông màu trắng đơn điệu quá. Llevanloc (thảo luận) 00:58, ngày 25 tháng 2 năm 2010 (UTC)
- Tôi nghĩ nguyên nhân là do mã nguồn của trang có vấn đề. Máy tính nhà tôi bình thường độ phân giải 1024×768 thì thấy trang chính cân, đẹp; nhưng chỉnh xuống thấp một tí 960×600 thì thấy bắt đầu lệch, xuống 800×600 thì đúng là rất lệch. Bạn Minh Huy thử chỉnh độ phân giải màn hình lên 1024×768 thử xem, bữa nay người ta toàn dùng độ phân giải này nên chắc người viết mã không để ý. —Nguyên Lê (thảo luận | đóng góp) 15:11, ngày 4 tháng 6 năm 2010 (UTC)
Chuẩn bị kỷ niệm 60 năm chiến thắng lịch sử Điện Biên Phủ người lính già tâm sự:
Cập nhật
- Nhờ các BQV cập nhật Wikipedia tiếng Việt vào danh sách 100.000 bài trở lên trên danh sách ở trang chính, cảm ơn. 58.187.27.120 (thảo luận)
- Đây đã là Wiki 100k rồi, viết vào đó làm chi? Dĩ nhiên các BQV đã biết việc này từ lâu lắm rồi (Mxn) nhưng anh ta vẫn để hẳn có lý do --minhhuy*=talk-butions 03:09, ngày 10 tháng 2 năm 2010 (UTC)
- Lý do đó là gì, sao không nói thẳng ra luôn? Abcvn123 (thảo luận) 08:27, ngày 10 tháng 2 năm 2010 (UTC)
- Cũng dễ đoán mà, danh sách đó thuộc đề mục Wikipedia ngôn ngữ khác, tất nhiên không tính Wikipedia tiếng Việt. Tân (thảo luận) 09:50, ngày 10 tháng 2 năm 2010 (UTC)
- Lý do đó là gì, sao không nói thẳng ra luôn? Abcvn123 (thảo luận) 08:27, ngày 10 tháng 2 năm 2010 (UTC)
Gửi ban quản trị Winkipedia
Tôi thấy rằng đây là một diễn đàn mở mọi người đều có thể đóng góp. Tuy nhiên nói là đóng góp không có nghĩa là cứ viết tùy tiện không quan tâm đến nội dung. Đặc biệc đây là diễn đàn dành cho người Việt có thể ở cả trong lẫn ngoài nước. Vì là diễn đàn cho người Việt ở cả trong lẫn ngoài nước nó phải phục vụ cho cộng đồng người Việt. Nhưng tôi thấy có nhiều trang viết không khách quan. Thí dụ như trang viết về Mã Viện. Ở Trung quốc người ta có thể coi Mã Viện là là danh tướng, là anh hùng. Nhưng ở Việt nam ta Mã Viện chỉ là một tên tướng của lũ ngoại xâm, một tên tướng cướp. Chính tên tướng này đã đàn áp cuộc khởi nghĩa của Hai Bà Trưng vị anh hùng dân tộc của người Việt. Bằng những hành động hèn hạ bỉ ổi như quân giặc vào trận không mặc quần để làm rối trí các vị nữ tướng anh hùng của chúng ta. Thế mà trang này lại gọi Mã Viện một cách trang trọng là “Phục ba tướng quân” rồi “chiến công”, “vị tướng nổi tiếng”, “chinh phục Giao Chỉ”. Khi nói về đàn áp cuộc khởi nghĩa Hai Bà Trưng chỉ nói có mấy chữ và dùng những từ rất là trung tính. Trong khi có người muốn nói rõ bản chất của tướng giặc Mã Viện thì lại không được chấp nhận. Vậy tôi xin hỏi Winkipedia tiếng Việt là dành cho cộng đồng người Việt hay người Hoa? — thảo luận quên ký tên này là của 117.0.133.167 (thảo luận • đóng góp).
- Phiền bạn vào Wikipedia:Thảo luận hay Thảo luận:Mã Viện nhé, đây không phải là nơi để thảo luận về các bài viết.--Lê tl(+)-đg 13:09, ngày 20 tháng 2 năm 2010 (UTC)
- Wiki tiếng Việt là dành cho thế giới, chúng tôi luôn tuân theo thái độ trung lập, không có từ ca ngợi nào quá đáng (nếu có là do có người phá hoại), việc ghi rõ những bản chất phải có nguồn dẫn, không thể nói bừa --minhhuy*=talk-butions 14:44, ngày 20 tháng 2 năm 2010 (UTC)
Ý kiến
Có lẽ nên bỏ số thành viên trên trang chính vì chưa đến một nửa số này hoạt động và một số lượng lớn khác bị cấm nên để số thành viên tuy thấy nhiều nhưng có vẻ hơi "ảo" quá vì nó còn nhiều hơn số bài viết.Tnt1984 (thảo luận) 05:51, ngày 24 tháng 4 năm 2010 (UTC)
Gửi ban quản trị Wikipedia
Tôi thấy Wikipedia của Việt Nam không có giao diện đẹp như ở các nước khác, ví dụ như Anh hay Ý...Tôi là một thành viên mới vào vì thế nếu có nói gì sai mong mọi người bỏ qua cho Nghiaproqua (thảo luận) 07:40, ngày 23 tháng 6 năm 2010 (UTC).
- Hiện nay không có Wikipedia riêng cho bất cứ nước nào, chỉ có Wikipedia riêng cho ngôn ngữ. NHD (thảo luận) 07:53, ngày 23 tháng 6 năm 2010 (UTC)
- Bạn đừng lo, Các dự án WMF (bao gồm Wikipedia) sắp chuyển đổi giao diện thành một skin nhất định, bóng mát và hiện đại hơn. Còn nếu bạn nói về cách trình bày Trang Chính, bạn có thể đề xuất tại Wikipedia:Thảo luận những gì bạn cho là cần bổ sung hay thêm thắt, cộng đồng sẽ xem xét và nếu phù hợp sẽ thực hiện. Cảm ơn bạn --عبقور*=talk-butions 09:23, ngày 23 tháng 6 năm 2010 (UTC)
- Vậy bao giờ mới có được giao diện như thế, lâu không Nghiaproqua (thảo luận) 10:56, ngày 23 tháng 6 năm 2010 (UTC).
- Bạn đừng lo, Các dự án WMF (bao gồm Wikipedia) sắp chuyển đổi giao diện thành một skin nhất định, bóng mát và hiện đại hơn. Còn nếu bạn nói về cách trình bày Trang Chính, bạn có thể đề xuất tại Wikipedia:Thảo luận những gì bạn cho là cần bổ sung hay thêm thắt, cộng đồng sẽ xem xét và nếu phù hợp sẽ thực hiện. Cảm ơn bạn --عبقور*=talk-butions 09:23, ngày 23 tháng 6 năm 2010 (UTC)
Khung viền
Tôi đề nghị tạo thêm một cái khung bao bọc dòng chào mừng và thống kế, để vậy coi đơn điệu và trống trải quá, bắt chước enwiki cũng được --عبقور*=talk-butions 12:13, ngày 2 tháng 7 năm 2010 (UTC)
Tôi đã tốn vài phút để vẽ phác khung này. Tôi chưa thử nó ngoài Firefox. Có lẽ nó tốn nhiều không gian quá nhưng có thể là điểm bắt đầu:
Hiện chúng ta có 1.294.255 bài viết
và 972.247 thành viên đã đăng ký
Rất mong nhận được sự tham gia tích cực của bạn!
– Nguyễn Xuân Minh (thảo luận, đóng góp) 07:29, ngày 3 tháng 7 năm 2010 (UTC)
- Tôi sửa lại một chút câu văn --عبقور*=talk-butions 09:11, ngày 3 tháng 7 năm 2010 (UTC)
- Đẹp đấy. Nghiaproqua (thảo luận) 10:57, ngày 13 tháng 7 năm 2010 (UTC)
- Cái này hơi to và nhiều khoảng trắng, cần chỉnh thêm.Quangbao (thảo luận) 09:57, ngày 3 tháng 9 năm 2010 (UTC)
- Đẹp đấy. Nghiaproqua (thảo luận) 10:57, ngày 13 tháng 7 năm 2010 (UTC)
Màu sắc
Mình nghĩ nên để các mục Bài viết chọn lọc và Các lĩnh vực ngoài Trang chính có màu xanh lá cây nhạt giống như màu của mục Bài viết. Còn Bạn có biết, Tin tức và Hình ảnh chọn lọc thì để màu da cam nhạt giống như màu của màu của mục Trợ giúp. Chứ để các mục mà không có màu như bây giờ thì thấy đơn điệu quá. Muốn rõ thêm thì xem Trang chính của EN Wiki nha. Nghiaproqua (thảo luận) 11:12, ngày 13 tháng 7 năm 2010 (UTC)
- Wiki mình nghèo quá, chắc để tới khi đạt 150.000 bài rồi thay giao diện luôn, cũng sắp tới ngày đó rồi :) -- ClanKeytalk-butions 14:21, ngày 28 tháng 7 năm 2010 (UTC)
- 126 000 bài rồi đấy :D farewell…u.t.c 12:07, ngày 2 tháng 8 năm 2010 (UTC)
- Nửa năm nữa -- ClanKeytalk-butions 12:08, ngày 2 tháng 8 năm 2010 (UTC)
- Hơn 200k rồi... :D Детство (Tl) 11:06, ngày 14 tháng 7 năm 2011 (UTC)
- Nửa năm nữa -- ClanKeytalk-butions 12:08, ngày 2 tháng 8 năm 2010 (UTC)
- 126 000 bài rồi đấy :D farewell…u.t.c 12:07, ngày 2 tháng 8 năm 2010 (UTC)
vietgreentravel đồng tình với ý kiến chọn trang chính là màu xanh lá cây, nhìn rất thân thiện, hòa hợp, gần gũi. Nên chỉ lựa chọn một màu chủ đạo sẽ tốt hơn.
Không cân
Nội dung cột bên trái luôn dài hơn cột bên phải, hơi mất cân đối.pq (thảo luận) 10:48, ngày 9 tháng 8 năm 2010 (UTC)
- Bên enwiki vì có mục "Ngày này năm xưa" nên phần hình ảnh không sợ có khoảng trắng vì nó nằm ở khung dài bên dưới hai cột dọc. Trước đây anh Xuân Minh có thực hiện mục này nhưng vì có ít người hỗ trợ quá nên nó đình trệ -- ClanKeytalk-butions 10:52, ngày 9 tháng 8 năm 2010 (UTC)
- Sao mình không chuyển hình ảnh sang cột trái, còn phần các lĩnh vực thì sang cột phải? Như vậy sẽ không lo cột bài viết chọn lọc bị cột bên kia choán chỗ nữa? Nguyên Lê (thảo luận) 07:55, ngày 29 tháng 8 năm 2010 (UTC)
Bài viết và hình ảnh chọn lọc choán nhiều diện tích của trang, phần Các lĩnh vực rất hay nhưng lại nằm ở dưới, cột mục lục đề chính phía trái bị "đuối" tầm nhìn do cách dùng màu nền và kiểu trình bày đơn điệu, tính quan trọng hơn nhất là khi trang chính được mở ra phải thể hiện được đẳng cấp vốn có của nó. Mạo muội có một vài điều góp ý, mong cho trang chính có tính phổ cập rộng rãi. PhocoKK (thảo luận) 13:28, ngày 18 tháng 9 năm 2010 (UTC)
Hệ thống quét và xóa bài viết linh tinh
Tôi thấy Wikipedia Vn nên có một hệ thống quét và xóa hết tất cả những bài viết linh tinh và có nội dụng nhảm nhí.Hàng ngày, có khá nhiều thành viên tạp nham gửi những bài chỉ có 2-3 dòng hoặc nội dung rất bậy bạ.Kính mong Wikipedia xem xét! --Chubengo (thảo luận) 05:28, ngày 15 tháng 9 năm 2010 (UTC)
- Lần sau bạn nhớ chú ý đọc bảng thông báo đầu trang này, đây là nơi để thảo luận về Trang Chính chứ không phải thảo luận về nội bộ Wiki. Mỗi ngày bài viết linh tinh có khá nhiều, nhưng sẽ luôn có những tuần tra viên đặt biển chờ xóa ở những bài đó, từ đó BQV sẽ tới và xóa, bạn cứ yên tâm -- ClanKeytalk-butions 06:17, ngày 15 tháng 9 năm 2010 (UTC)
Số liên kết ngôn ngữ
Hiện tại số interwiki trên Trang Chính quá nhiều (>70), dài hơn cả phần trang ở bên phải. Điều này làm trang mất cân đối và khi kéo xuống cuối toàn bộ trang thì thấy thừa, rất xấu. Phiên bản en lớn thế mà người ta chỉ để có trên 40 à. Nên giảm bớt số interwiki đi, để những phiên bản lớn nhất thôi. Tran Xuan Hoa (thảo luận) 09:20, ngày 4 tháng 10 năm 2010 (UTC)
- Tôi nghĩ nên lọc lại những phiên bản >100.000 bài, và thêm một liên kết bên dưới cùng đến các phiên bản còn lại.--Tranletuhan (thảo luận) 09:47, ngày 4 tháng 10 năm 2010 (UTC)
goodluck đã xóa thảo luận này của các IP vô danh vì cho rằng nó vi phạm thái độ văn minh và/hoặc là tấn công cá nhân. Việc xóa bỏ diễn ra vào lúc 17:34, ngày 5 tháng 12 năm 2010 (UTC). Nếu bạn muốn xem lại, hãy tra mốc thời gian đó ở lịch sử trang. |
Để thiết thực chào mừng vi.wiki tròn 10 tuổi
Các thành viên mới thật là "tò mò" muốn biết chút ít về lịch sử của vi.wiki; những ngày đầu thành lập, 10 hoặc 100 thành viên đầu tiên, "sếp" đầu tiên (Khai quốc công thần í) là ai. Nếu được, thật là 1 món quà ý nghĩa để các thành viên "nhâm nhi" trong ngày sinh nhật chứ. Ai đãi chúng tớ nào? 125.234.144.151 (thảo luận) 03:28, ngày 22 tháng 12 năm 2010 (UTC)
- Có một sự nhầm lẫn ở đây: ngày 15 tháng 1 tới là "Kỷ niệm tròn 10 năm dự án Wikipedia mở cửa", tức là thực tế nó là sinh nhật của enwiki chứ không phải của chúng ta :) Nhưng cứ xem như là sinh nhật toàn dự án vậy. Cái chính của chúng ta sắp tới là 150k bài viết -- ClanKeytalk-butions 03:29, ngày 22 tháng 12 năm 2010 (UTC)
Nhìn lại năm 2010
Không biết trong năm vừa qua wiki mình thu nhập thêm được bao nhiêu anh em (thành viên mới, không tính những tài khoản không có sửa đổi) cùng chung sức xây dựng wiki thế?Trongphu (thảo luận) 01:59, ngày 2 tháng 1 năm 2011 (UTC)
Ý kiến
Mình nghĩ chúng ta nên liên kết các bài với nhau bằng cách viết vô mục "xem thêm". Có thể áp dụng lên những bài có cùng chủ đề hay liên quan gần, xa với nhau. Để có thể quảng bá thêm bài viết cho người đọc và quảng bá những bài viết ít người biết tới bằng cách liên kết vô các bài cùng chủ đề liên quan nổi tiếng hơn. Bên phiên bản tiếng Anh đã áp dụng cách này khá tốt.Trongphu (thảo luận) 07:39, ngày 9 tháng 1 năm 2011 (UTC)
Ý kiến hay, vi.wiki đã hơn 150k bài viết, rất thuận tiện cho người vào đọc. Osama Bin Lato (thảo luận) 12:14, ngày 11 tháng 1 năm 2011 (UTC)
Chúc mừng sinh nhật
Chúc mừng sinh nhật và mốc 150k của vi.wiki, kính chúc các thành viên hạnh phúc - mạnh khoẻ - happy new year! Osama Bin Lato (thảo luận) 13:15, ngày 10 tháng 1 năm 2011 (UTC)
Problème de polices sur la page d'ac / Schriftartenproblem
Je ne parle pas vietnamien. Xekrimlatu (thảo luận) 17:52, ngày 25 tháng 1 năm 2011 (UTC)
- Máy bạn này chưa cài font Times New Roman nên không thể hiển thị được dòng chữ "Chào mừng" theo đúng quy định "times new roman" trong dòng mô tả HTML. Có lẽ do bạn đang dùng hệ điều hành Linux. Vấn đề ở đây là hình như hiện nay không có font chữ Unicode "có chân" nào vừa tồn tại ở Linux lẫn Windows, do đó có 2 giải pháp:;
- Bạn cài gói ttf-mscorefonts vào Linux
- Chúng tôi đổi lại, không định nghĩa chính xác "times new roman" nữa, nhưng phải chấp nhận sự không thống nhất hiển thị trên các platform khác nhau.
- Ai đó có thể giúp tôi dịch sang tiếng Pháp không?
- Tân (thảo luận) 23:37, ngày 30 tháng 1 năm 2011 (UTC)
- Grâce à translate.google.com, je crois que je peux deviner ce que tu as écris. Je ne sais pas si la traduction automatique fonctionne aussi dans la direction français-vietnamien. Alors, mes excuses pour d'éventuelles abus linguistiques:
- Il est vrai que la capture d'écran a été fait sur un système d'exploitation GNU/Linux sans mscorefonts, donc sans Times New Roman. Ce que je voudrait signaler : Le code source de la page définit Times New Roman ou alternativement une police sans serifes. Mais TNR est une police à serifes. Ce qui cause probablement l'incohérence typographique si TNR n'est pas installé dans un système donée (comme le mien).
- Nhờ translate.google.com, tôi nghĩ rằng tôi có thể đoán những gì bạn viết. Tôi không biết nếu dịch máy cũng hoạt động theo hướng của Pháp-Việt Nam. Vì vậy, lời xin lỗi của tôi cho bất kỳ ngôn ngữ lạm dụng:
- Đúng là ảnh chụp màn hình đã được thực hiện trên một hệ điều hành GNU / Linux, không cần mscorefonts, vì vậy không có Times New Roman. Những gì tôi muốn lưu ý: Mã nguồn của trang bộ Times New Roman hoặc cách khác một font sans serif. Nhưng TNR là một font serif. Nguyên nhân gây ra các mâu thuẫn có thể đánh máy nếu TNR không được cài đặt trong một hệ thống thực hiện (như tôi).
- Xekrimlatu (thảo luận) 16:04, ngày 31 tháng 1 năm 2011 (UTC), qui, malheureusement, ne comprend pas un mot de votre langue (de, en, eo, fr, nl)
Tin tức
Mục Tin tức cần giữ 5-6 mục để 2 cột được cân.pq (thảo luận) 14:04, ngày 21 tháng 2 năm 2011 (UTC)
- Mục "Bạn có biết" cũng nên dài hơn (nếu được).pq (thảo luận) 18:06, ngày 17 tháng 4 năm 2011 (UTC)
Không cân xứng
Hình ảnh chọn lọc nhìn trống hoác, xấu quá!--Người bầu cử (thảo luận) 04:14, ngày 28 tháng 2 năm 2011 (UTC)
Nhìn lại ba tháng đầu năm 2011
Phải nói là ba tháng này wiki ta tăng số lượng bài viết nhanh thật, gần 200 nghìn bài rồi.--پادشاه تاریکی (thảo luận) 09:12, ngày 19 tháng 3 năm 2011 (UTC)
Wikipedia in Tatar
Dear friends, may I ask you to add a hyperlink to our Tatar Wikipedia (http://tt.wikipedia.org) to yourr Front page. Tatars - are turkic nation living in Tatarstan Republic, second biggest nation in Russian Federation. hope to hear from you soon. sincerely yours, Muhtac (thảo luận) 17:19, ngày 20 tháng 3 năm 2011 (UTC)
- Oh. Your Wiki are too small. We just added to the sidebar the project has more than 20,000 articles. Please continue to develop the project, good luck! -- ClanKeytalk-butions 05:41, ngày 21 tháng 3 năm 2011 (UTC)
- no problem, then see you when our wiki grows :-) Muhtac (thảo luận) 08:48, ngày 21 tháng 3 năm 2011 (UTC)
- Chà, họ đã có trên 11 nghìn bài chỉ trong gần 4 tháng. :) Детство (Tl) 11:10, ngày 14 tháng 7 năm 2011 (UTC)
- Họ có gần 7 triệu người cơ mà. Cộng thêm có trình độ giáo dục cao và sử dụng thành thạo tiếng Nga! CNBH (thảo luận) 11:17, ngày 14 tháng 7 năm 2011 (UTC)
- Chà, họ đã có trên 11 nghìn bài chỉ trong gần 4 tháng. :) Детство (Tl) 11:10, ngày 14 tháng 7 năm 2011 (UTC)
- no problem, then see you when our wiki grows :-) Muhtac (thảo luận) 08:48, ngày 21 tháng 3 năm 2011 (UTC)
Thay đổi vị trí mục tin tức
Xem tại Wikipedia:Thảo luận#Thay đổi vị trí mục tin tức.pq (thảo luận) 06:45, ngày 31 tháng 3 năm 2011 (UTC)
Chúc mừng
Chúc mừng Wiki chúng ta đã đạt mốc 200. Rất tự hào và phấn khởi. (tuy vận cũng có chút bâng khuâng khi những bài rất sơ khai nhiều quá-chắc khoảng 1/3 là bài về địa danh, đô thị mà mỗi bài chỉ có 1 câu hoặc bài viết về mấy con số với nội dung đơn giản kiểu như số này là số đứng trước số kia và đứng sau số nọ)--天下无敌 (thảo luận) 08:10, ngày 7 tháng 4 năm 2011 (UTC)
- Bạn chúc mừng gì mà nghe nản quá :(. Dù sao cũng xin chúc mừng dự án! -- ClanKeytalk-butions 10:06, ngày 7 tháng 4 năm 2011 (UTC)
- 1/3 có lẽ chưa đúng, click Bài viết ngẫu nhiên 10 lần thì hết 7-8 lần là bài về một địa danh hoặc một loài động thực vật nào đó, nội dung gồm 1-2 câu đại khái "Abc là một quận của Pháp", "Def là một loài bướm" và chỉ có thế, nếu không thì cũng có thêm vài câu tiếng Anh. Một số bài về năm thì chất lượng kém (Infobox lỗi tùm lum). Tôi cho rằng số lượng bài thực của Wiki tiếng Việt ít hơn con số 200 ngàn kia nhiều lần. — fr talk 06:31, ngày 10 tháng 5 năm 2011 (UTC)
- Đã kiên nhẫn ngồi click thử 50 lần, trong đó hết 43 lần là cùng các tình trạng trên. Có thể nào đổi hạn chế mức random để cho ra các bài viết chất lượng hơn không? ~ Ultraviolet (talk2me) ~ 06:45, ngày 10 tháng 5 năm 2011 (UTC)
- Với tình trạng này có lẽ ta nên bảo các robot ngăn nhập và tạo bài sơ khai, chờ cộng đồng nâng chất lượng đã :) -- ClanKeytalk-butions 12:02, ngày 10 tháng 5 năm 2011 (UTC)
- Thực sự cũng khá tiếc vì nếu dừng nhập thì số bài viết của Wp tiếng Việt sẽ dậm chân tại chỗ khá lâu, nhưng nếu các bot không thể dịch tốt hơn được (bởi vì không ai có thể chạy theo các bot mà sửa từng bài được) thì có lẽ phải làm như vậy. — PeaceWalker 15:18, ngày 10 tháng 5 năm 2011 (UTC)
- Tôi đã dừng nhập bài sơ khai cũng hơi lâu rồi, vì phải giải quyết các bài tồn đọng trước. Mỗi ngày số lượng bài mới chỉ có chừng chưa tới 20, không tính các bài về địa danh do IP nhập.--Cheers! (thảo luận) 15:22, ngày 10 tháng 5 năm 2011 (UTC)
- Thực sự cũng khá tiếc vì nếu dừng nhập thì số bài viết của Wp tiếng Việt sẽ dậm chân tại chỗ khá lâu, nhưng nếu các bot không thể dịch tốt hơn được (bởi vì không ai có thể chạy theo các bot mà sửa từng bài được) thì có lẽ phải làm như vậy. — PeaceWalker 15:18, ngày 10 tháng 5 năm 2011 (UTC)
- Với tình trạng này có lẽ ta nên bảo các robot ngăn nhập và tạo bài sơ khai, chờ cộng đồng nâng chất lượng đã :) -- ClanKeytalk-butions 12:02, ngày 10 tháng 5 năm 2011 (UTC)
- Đã kiên nhẫn ngồi click thử 50 lần, trong đó hết 43 lần là cùng các tình trạng trên. Có thể nào đổi hạn chế mức random để cho ra các bài viết chất lượng hơn không? ~ Ultraviolet (talk2me) ~ 06:45, ngày 10 tháng 5 năm 2011 (UTC)
- 1/3 có lẽ chưa đúng, click Bài viết ngẫu nhiên 10 lần thì hết 7-8 lần là bài về một địa danh hoặc một loài động thực vật nào đó, nội dung gồm 1-2 câu đại khái "Abc là một quận của Pháp", "Def là một loài bướm" và chỉ có thế, nếu không thì cũng có thêm vài câu tiếng Anh. Một số bài về năm thì chất lượng kém (Infobox lỗi tùm lum). Tôi cho rằng số lượng bài thực của Wiki tiếng Việt ít hơn con số 200 ngàn kia nhiều lần. — fr talk 06:31, ngày 10 tháng 5 năm 2011 (UTC)
Quảng cáo
Hình như wiki đã chấp nhận cho quảng cáo rồi thì phải--天下无敌 (thảo luận) 01:50, ngày 10 tháng 4 năm 2011 (UTC)
- Ở đâu cơ? :O -- ClanKeytalk-butions 03:40, ngày 10 tháng 4 năm 2011 (UTC)
- Xin lỗi tôi bị nhầm to, tại hôm nay vào wiki thì thấy dòng chữ quảng cáo cư hiện lên, thực ra ko phải của wiki. Sáng sớm chưa tỉnh táo nhầm to.--天下无敌 (thảo luận) 05:06, ngày 10 tháng 4 năm 2011 (UTC)
- Cái đó nằm trong MediaWiki:Sitenotice, thông báo để mọi người bỏ phiếu cho Wikinews, nào phải quảng cáo -- ClanKeytalk-butions 05:10, ngày 10 tháng 4 năm 2011 (UTC)
- Xin lỗi tôi bị nhầm to, tại hôm nay vào wiki thì thấy dòng chữ quảng cáo cư hiện lên, thực ra ko phải của wiki. Sáng sớm chưa tỉnh táo nhầm to.--天下无敌 (thảo luận) 05:06, ngày 10 tháng 4 năm 2011 (UTC)
vietgreentravel không đồng ý về việc quảng váo trên wiki vì đây là một trang website cộng đồng tốt nhất tôi được biết.— thảo luận quên ký tên này là của Vietgreentravel (thảo luận • đóng góp).
Bài viết chọn lọc
Bên en mục này khá ngắn gọn, súc tích, sao ở Wikipedia tiếng Việt mục này thường quá dài và làm trang chinh không cân thế nhỉ?pq (thảo luận) 06:56, ngày 16 tháng 5 năm 2011 (UTC)
Cho tôi hỏi "viễn vọng kính" trong mục Hình ảnh chọn lọc hôm nay có giống với kính viễn vọng không vậy? Nếu đúng thì xin các bạn sửa lại để bớt một liên kết đỏ ở Trang Chính. Dù sao ngày nay người ta hay nói kính viễn vọng hơn nhiều là viễn vọng kính. Tran Xuan Hoa (thảo luận) 10:13, ngày 26 tháng 5 năm 2011 (UTC)
Gửi ban quản trị của wikipedia
Tại sao chúng ta không thử phân mục các kiến thức theo từng cấp học,tôi nghĩ như vậy khi tìm kiếm sẽ dễ dàng hơn rất nhiều — thảo luận quên ký tên này là của Gia binh90 (thảo luận • đóng góp).
- Thông tin trong Wikipedia rất đa dạng, chúng tôi luôn hướng tới mục tiêu biến nó trở thành kho tri thức của toàn nhân loại, có nghĩa là lượng thông tin của nó phải thật sự rất khổng lồ, sánh ngang với trí tuệ của toàn nhân loại. Rất nhiều thông tin trong Wikipedia không thể chứa hết trong trương trình giáo dục quốc gia, mà nếu trương trình giáo dục quốc gia có thông tin này thì cũng chỉ sơ lược chứ không chuyên sâu (tăng theo cấp học), thật sự rất khó để áp dụng cách phân loại đó vào Wikipedia. Ngoài ra, Wikipedia dành cho tất cả mọi người chứ không chỉ dành cho người Việt Nam, không thể áp dụng cách phân cấp lớp của giáo dục Việt Nam để phân loại Wikipedia. Một điều quan trọng nữa là Wikipedia không phải sách giáo khoa, nếu bạn muốn tìm hiểu thông tin phân chia theo bộ môn và kiến thức giáo dục, có thể cần đến Wikibooks, tủ sách giáo khoa mở. -- ClanKeytalk-butions 09:05, ngày 8 tháng 7 năm 2011 (UTC)
Tôi thấy bên en Wiki dạo này cuối mỗi bài đề có mục đánh giá, không biết bên mình có nghiên cứu áp dụng không (để thử khảo sát chất lượng)--Huy Phương (thảo luận) 09:39, ngày 8 tháng 7 năm 2011 (UTC)
- Tôi thấy chưa nên vì chắc chắn các bài lịch sử, nhân vật hay công ty nếu ghi không đúng ý ai đó sẽ bị đánh giá tệ lậu cho dù nó tốt đến mức nào đi nữa. Đợi thêm một thời gian khi có nhiều thành viên hơn cái đã vì ngay cả en cũng chỉ đang thử nghiệm nó ở vài bài và kết quả chưa khả quan lắm khi mà người đọc không quan tâm lắm đến việc đánh giá chỉ có các thành viên.Tnt1984 (thảo luận) 09:54, ngày 8 tháng 7 năm 2011 (UTC)
- Những thảo luận tương tự thế này nên đến WP:TL, đây là nơi thảo luận về Trang Chính thôi. Việc ý kiến khảo sát đọc giả cần thiết đấy, họ đánh giá càng thẳng và tệ thì chúng ta sẽ biết được mình dở ở chỗ nào và sửa lại, nhất là đối với tác giả bài viết. Dĩ nhiên, như Tnt nói: "Đợi thêm một thời gian" nữa, cho các dự án lớn khác như de, ru, es, pt, es áp dụng rồi ta xài cũng chưa muộn :D -- ClanKeytalk-butions 12:14, ngày 8 tháng 7 năm 2011 (UTC)
BARNSTAR
Nhờ có ai giỏi kỹ thuật làm dùm cái huy chương tuổi trẻ tài cao để mình tặng mấy bạn nhỏ tuổi mà có chí lớn giúp wiki rồi. Có bạn mới 10 tuổi.Trongphu (thảo luận) 03:16, ngày 27 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Ai vậy bác. Mình mới 12, chả biết có sao không :) Tuankiet65 (thảo luận) 11:00, ngày 6 tháng 10 năm 2012 (UTC)
Chú thích hình
- Tôi đã tạo bài nước cam, đề nghị phần chú thích ở trang chính nên thay mục từ nước cam bằng nước cam--Huy Phương (thảo luận) 11:16, ngày 6 tháng 12 năm 2011 (UTC)
- Đã sửa. PRENN (tl) 11:18, ngày 6 tháng 12 năm 2011 (UTC)
Thêm "Danh sách chọn lọc"
Tôi nghĩ rằng chúng ta nên giới thiệu với người đọc về các danh sách chọn lọc của chúng ta, vì những bài dạng này cũng đã có một lượng khá ở dự án này. Wikipedia tiếng Anh cũng đã thay đổi Trang Chính của họ để thêm mục Danh sách chọn lọc. Mong mọi người cho ý kiến. --minhhuy (talk) (WMF) 03:31, ngày 12 tháng 12 năm 2011 (UTC)
- Đồng ý. Có lẽ ta nên giới thiệu hàng tháng vì số lượng danh sách chọn lọc còn ít.Quangbao (thảo luận) 05:00, ngày 18 tháng 12 năm 2011 (UTC)
- Trong mục Sidebar nên chuyển mục Cộng đồng xuống "Tương tác", thên Chủ đề:Thời sự (hiện đã được cập nhật).Quangbao (thảo luận) 06:01, ngày 18 tháng 12 năm 2011 (UTC)
- Mình đang thử nghiệm tại Thành viên:Quangbao/Wikipedia:Danh sách chọn lọc, Huy cho nhận xét và hoàn thiện giúp nhé.Quangbao (thảo luận) 13:51, ngày 18 tháng 12 năm 2011 (UTC)
- Không biết với cấu trúc Trang Chính như hiện tại thì mục này sẽ nằm ở chỗ nào nữa :). Dù sao cũng nên có thảo luận đi sâu vào việc thay đổi giao diện Trang Chính, vì các lỗi đã từng phản hồi và bất tiện khi cập nhật mục mới, trước khi thêm Danh sách chọn lọc. Đồng thời nên thiết kế lại phần mở đầu, vì với hàng chữ đơn độc hiện tại, trông Wiki chúng ta nghèo nàn quá.
- Về mục tương tác thì tôi nghĩ nên đưa cả "Thay đổi gần đây" xuống vì nó cũng là "tương tác", hơn nữa người dùng mới không cần thiết vào trang này làm gì, nó chì phù hợp cho việc nội bộ là tuần tra mà thôi. --minhhuy (talk) (WMF) 01:50, ngày 19 tháng 12 năm 2011 (UTC)
- Đồng ý. Riêng mục danh sách có lẽ nằm dưới hai cột, chỉ hiện vào ngày đầu tháng hoặc 5 ngày đầu.Quangbao (thảo luận) 10:46, ngày 19 tháng 12 năm 2011 (UTC)
Cách đưa hình ảnh lên wikipedia
Làm thể nào để sửa bài viết bị khóa?
Phủ xanh trang chính
- Cộng đồng đã có cố gắng phủ xanh các từ ngữ ở trang chính, tuy nhiên cần thận trọng, không vì thế mà dịch máy, dịch ẩu làm ảnh hưởng đến chất lượng. Mong các bảo quản viên quan tâm.--Huy Phương (thảo luận) 11:19, ngày 9 tháng 2 năm 2012 (UTC)
Ngôn Ngữ ?
Wikipedia là trang mở, tức ngôn ngữ của nó sử dụng phải dùng chung cho toàn thể, nhưng nhiều chữ "Tiếng Việt" lại sử dụng vùng miền. Tôi không kỳ thị ngôn ngữ địa phương nhưng Wikipedia là trang cộng đồng, thì phải sử dụng Tiếng Việt Chung.
Ví dụ:
Ba = Bố (Tiếng Việt Chung: Cha)
Má = Mẹ (Tiếng Việt Chung: Mẹ)
V.v...
giúp đỡ
Tàu chiến
Không hiểu vì sao xem sơ các bài chọn lọc được lên lịch sẵn trên trang chính từ tuần 31 đến tuần 52 chỉ toàn là tàu chiến. Thế này thì thật là không "bách khoa" chút nào. ~ Violet (talk) ~ 06:49, ngày 22 tháng 7 năm 2012 (UTC)
- Có thể xem lẩn giữa các bài này với các bài chọn lọc cũ với chủ đề khác. NHD (thảo luận) 08:15, ngày 22 tháng 7 năm 2012 (UTC)
quần đảo eo biển
quần đảo này là thuộc địa của hoàng gia Anh chứ ko phải là lãnh thổ vương quốc Anh, mình nghĩ đoạn ghi trong mục bcb nên đc xem xét lại --Harry Phạm 14:07, ngày 3 tháng 8 năm 2012 (UTC)
- Thuộc địa Anh vẫn là lãnh thổ của Anh chứ nhỉ. NHD (thảo luận) 14:48, ngày 3 tháng 8 năm 2012 (UTC)
thuộc địa của hoàng gia chứ đâu phải là thuộc địa của Anh đâu --Harry Phạm 15:40, ngày 3 tháng 8 năm 2012 (UTC)
- Đã sửa. NHD (thảo luận) 16:52, ngày 3 tháng 8 năm 2012 (UTC)
Cho tôi hỏi
1.Làm cách nào để những bài viết của tôi không bị người khác tùy ý sửa đổi ?
2.Làm cách nào để copy hình từ wiki ngôn ngữ khác qua phiên bản tiếng Việt ? Nhoctu2050 (thảo luận) 06:37, ngày 10 tháng 9 năm 2012 (UTC)
Trả lời:
- 1- Khi bạn khởi thảo bài, hãy treo biển Đang viết. Khi bạn viết xong, người khác vẫn có quyền sửa đổi với mấy điều kiện: Có nguồn dẫn kiểm chứng được theo quy định của wiki. Văn phong trung lập, bách khoa. Những sửa đổi lớn phải qua thảo luận.
- 2-Copy hình từ wiki ngôn ngữ khác qua phiên bản tiếng Việt: Vi.wiki không khuyến khích tải hình (do dung lượng bộ nhớ được chia có hạn). Tốt nhất, bạn hãy tải hình đó lên Wikimedia Commons. Các quy định về tải hình lên Wikimedia Commons thì ở bên đó có hướng dẫn chi tiết bằng tiếng Anh. --Двина-C75MT 07:09, ngày 10 tháng 9 năm 2012 (UTC)--
Tôi chỉ sợ những câu văn dài tôi viết bị sửa thành những thông tin ngắn ngủn, lúc đó công sức của tôi coi như đổ sông đổ biển. Bạn có thể chỉ tôi tải hình không ? Nhoctu2050 (thảo luận) 07:24, ngày 10 tháng 9 năm 2012 (UTC)
- Wikipedia có chức năng "trang tôi theo dõi", bạn có thể thấy ở góc trên. Khi bạn tạo bài thì bài đó sẽ được mặc định ở trong danh sách theo dõi của bạn. Bạn nên vào mục đó thường xuyên để biết được những thay đổi trong những bài bạn theo dõi. Ngoài ra, tại Wikipedia cũng có một số người tuần tra sửa đổi của các thành viên khác và hồi sửa các phá hoại, song đôi khi vẫn có thể bỏ sót hoặc hơi chậm trễ. Ở cột bên trái màn hình có mục tải ảnh, bạn hãy bấm vào đó, song nên đọc kỹ để không vi phạm bản quyền về hình ảnh, xem tại đây. --CNBH (thảo luận) 07:13, ngày 11 tháng 9 năm 2012 (UTC)
Cho tôi hỏi
Tôi có thể tải bao nhiêu hình trong một ngày ? Nhoctu2050 (thảo luận) 02:08, ngày 2 tháng 2 năm 2013 (UTC)
Sao chép
Hiện nay có thành viên HUYTK21 sao chép trang chính. Đề nghị ban quản trị viên Wiki xóa nhanh trang này và cấm HUYTK21 tham gia sửa đổi vĩnh viễn. Huy (thảo luận) 09:29, ngày 18 tháng 2 năm 2013(UTC)
Mục Ngôn ngữ khác
Mục liên kết ngôn ngữ khác ở Trang chính có thể rút bớt những ngôn ngữ không phổ biến, ít người trên thế giới sử dụng. Để nhiều ngôn ngữ làm Trang chính dài ra, mất cân đối.F (thảo luận) 01:47, ngày 8 tháng 3 năm 2013 (UTC)
- Đã chỉnh. NHD (thảo luận) 02:08, ngày 8 tháng 3 năm 2013 (UTC)
- Tôi thấy trang chính Wikipedia tiếng Đức và tiếng Nga cũng có một số ngôn ngữ không phổ biến song được sử dụng ở Đức và các nước lân cận, vậy đề nghị thêm liên kết đến phiên bản tiếng Lào (lo:ໜ້າຫຼັກ) và tiếng Khmer (km:ទំព័រដើម) ở trang chính. --CNBH (thảo luận) 04:04, ngày 8 tháng 3 năm 2013 (UTC)
- Tôi đồng ý đề xuất này.--Cheers! (thảo luận) 04:07, ngày 8 tháng 3 năm 2013 (UTC)
- Đã thêm. Prenn · Thảo luận · 04:18, ngày 8 tháng 3 năm 2013 (UTC)
- Tôi thấy trang chính Wikipedia tiếng Đức và tiếng Nga cũng có một số ngôn ngữ không phổ biến song được sử dụng ở Đức và các nước lân cận, vậy đề nghị thêm liên kết đến phiên bản tiếng Lào (lo:ໜ້າຫຼັກ) và tiếng Khmer (km:ទំព័រដើម) ở trang chính. --CNBH (thảo luận) 04:04, ngày 8 tháng 3 năm 2013 (UTC)
Đầu trang
Sau khi đưa vào chính thức thì thấy rằng khung của đầu trang chiếm quá nhiều diện tích so với thông tin mà nó đưa ra. Nên điều chỉnh cho nó vừa bao gọn phần bên phải "Hôm nay ngày..của bạn!".--Cheers! (thảo luận) 02:43, ngày 8 tháng 3 năm 2013 (UTC)
- Nếu vừa kín như vậy thì nhìn nó sẽ chật chội lắm. Prenn · Thảo luận · 03:32, ngày 8 tháng 3 năm 2013 (UTC)
Kích thước hình chọn lọc
Dường như kích thước hình chọn lọc hiển thị hiện nay hơi nhỏ, chưa hấp dẫn, mà mục Wikipedia ngôn ngữ khác lại dài - trong khi đó mục này lại gần như ít ai đụng đến. Nên chăng thay đổi một chút tương quan giữa hai mục này? ~ Violet (talk) ~ 14:41, ngày 8 tháng 3 năm 2013 (UTC)
- Hình chọn lọc với kích thước hiện tại sẽ nằm vừa khít trong khung bên trái nếu xem trên màn hình có độ phân giải 1024x768 (một số máy tính cũ và thiết bị di động sử dụng màn hình độ phân giải này). Nếu chỉnh hình to hơn thì hai khung sẽ bị lệch. Prenn · Thảo luận · 15:08, ngày 8 tháng 3 năm 2013 (UTC)
Màu sắc
Tôi thấy hai mục Tin tức và Bạn có biết với 2 thanh màu hồng khá giống nhau, có thể đổi khác màu không?F (thảo luận) 03:56, ngày 16 tháng 3 năm 2013 (UTC)
Múi giờ hiển thị
Hiện nay trang Thay đổi gần đây của WP TV đang sử dụng mốc 0h của múi giờ UTC + 7 G nhưng mục Ngày này năm xưa khi hiển thị tại Trang chính sử dụng một múi giờ khác dường như lệch khoảng 6-8 tiếng? Có thể và có nên thống nhất việc này không? ~ Violet (talk) ~ 17:38, ngày 28 tháng 3 năm 2013 (UTC)
- Trang Thay đổi gần đây hiển thị theo múi giờ bạn chọn trong Đặc biệt:Tùy chọn. Nhưng toàn bộ hệ thống wiki của Wikimedia tuân theo luật đổi ngày lúc 0 giờ tại múi giờ số 0 (UTC). Hiển thị thì bạn chọn sao cũng được, nhưng hệ thống thì cố định. Tân (thảo luận) 06:25, ngày 29 tháng 3 năm 2013 (UTC)
- Ồ, cảm ơn, ra vậy. ~ Violet (talk) ~ 07:22, ngày 29 tháng 3 năm 2013 (UTC)
Chậm ngày
Hiện tại nếu tôi không đăng nhập thì trang chính vẫn ghi là Chủ Nhật hôm qua 28 / 4 với nội dung chưa được cập nhật, đăng nhập vô mới ra đúng ngày, có phải vấn đề chung không hay chỉ mình tôi bị thế???Memberofc1 3rd year (thảo luận) 16:25, ngày 29 tháng 4 năm 2013 (UTC)
- Tôi thử đăng xuất và xoá bộ nhớ đệm nhưng không bị tình trạng như vậy. Bạn thử lại xem còn không? Nhớ xoá bộ nhớ đệm (Ctrl + R). Prenn · Thảo luận · 16:42, ngày 29 tháng 4 năm 2013 (UTC)
ok,để tôi thử xem saoMemberofc1 3rd year (thảo luận) 16:45, ngày 29 tháng 4 năm 2013 (UTC)
- Tình trạng của Memberofc1 cũng giống như của mình. Nếu không đăng nhập thì nội dung Trang chính là ngày hôm trước (ví dụ 10/6/2013, có khi còn muộn hơn là 9/6/2013). Nhất là khi xóa bộ nhớ đệm, đồng thời vào trang chính mà không đăng nhập thì tình trạng này hay gặp hơn. Những phần bị chậm ngày là Ngày này năm xưa và Ảnh chọn lọc, các mục khác do ít cập nhật nên không dễ bị phát hiện, nếu cập nhật hàng ngày thì ko biết có lỗi này không. Lỗi ở wiki hay do trình duyệt web? F (thảo luận) 04:43, ngày 11 tháng 6 năm 2013 (UTC)
Sửa liên kết
Trong phần Ngày này năm xưa, Jardin des Plantes đã có một bài tiếng Việt gọi là Vườn bách thảo Paris. Nhờ bạn nào liên kết tới bài này. DanGong (thảo luận) 16:43, ngày 10 tháng 6 năm 2013 (UTC)
- Đã sửa. Cái này bạn cũng làm được, xem [1].--Cheers! (thảo luận) 17:08, ngày 10 tháng 6 năm 2013 (UTC)
Chậm giờ
Ngày nào cũng vậy, cứ mỗi khi vào Trang Chính là nó lại chậm mất vài phút, có khi là vài giờ đồng hồ. Có bạn nào là lập trình viên không thì sửa giúp.LM10-/talk\- 10:41, ngày 11 tháng 6 năm 2013 (UTC)
- Khi bạn vào Trang Chính thì giờ hiện tại sẽ được lưu vào trong bộ nhớ đệm của trình duyệt, và sẽ được hiển thị như vậy cho đến khi bạn xoá bộ nhớ đệm đó, hoặc là vài giờ sau. Đây là điều bình thường. – Prenn + 12:04, ngày 11 tháng 6 năm 2013 (UTC)
Nút làm sạch
Tôi vừa chèn một liên kết làm sạch ẩn ở sau dòng "Rất mong nhận được sự tham gia tích cực của bạn!" đầu trang. Đầu mỗi ngày (vì Trang Chính chúng ta thay đổi theo ngày), một bạn nào đó click chuột vào liên kết đó sẽ giúp Trang Chính tránh hiện tượng "Chậm giờ" như bạn LM10 đề cập ở trên.--Paris (thảo luận) 05:45, ngày 24 tháng 6 năm 2013 (UTC)
WMF intends for Only VisualEditor to be usable on Talk pages; representative states he would "dearly love to kill off Wikitext".
Forgive me for writing in English, but I think the whole Wikipedia community needs to know what's going on.
Jorm is a representative of the Wikimedia Foundation, who are in charge of all of us. He's responsible (I believe) for developing "Flow", the new talk page system. And he's saying some things that no member of the WMF should be saying.
He went on to add "It is entirely possible that the data for each post will not be saved as wikitext because there are considerable performance issues that arise when doing so. If this is the case, things like templates will simply be unable to be supported." and further added "I would dearly love to kill off Wikitext."
I apologise if the links are a bit weird - they use LiquidThreads there, and linking to individual threads is buggy.
Is Jorm acting in a rogue manner? Perhaps. But until the WMF denies it, we need to presume this is true. Adam Cuerden (thảo luận) 00:24, ngày 15 tháng 7 năm 2013 (UTC)