Thảo luận:Ngô Phương Ly

Viết đầy đủ

@Sundance Kid VN: Bạn ơi, là bạn xới hết Internet rồi mà chỉ ra được có nhiêu đây thông tin hay là do bạn chưa có thời gian viết đầy đủ? –  Băng Tỏa  18:59, ngày 22 tháng 8 năm 2024 (UTC)

Trước đợt ông Tô Lâm thăm Trung Quốc mình đã tìm mà chỉ có từng đấy thông tin thôi. Còn một nguồn nữa tương tự nguồn số 1, nói về cuộc họp hay lễ trao tặng gì ấy mà cả bài chỉ cũng chỉ có 1 câu nhắc đến bà ấy nên mình không cho vào. – Sundance Kid 🇻🇳 (thảo luận) 00:38, ngày 23 tháng 8 năm 2024 (UTC)

@Băng Tỏa: là bài này – Sundance Kid 🇻🇳 (thảo luận) 01:12, ngày 23 tháng 8 năm 2024 (UTC)

@Sundance Kid VN và Băng Tỏa: Trong quá trình xây dựng tiểu sử về các nhân vật cần hạn chế suy diễn bắc cầu khi không có nguồn khẳng định chính xác cho hai dữ kiện khác nhau có liên quan đến nhau. Gọi nguồn chứng minh bà Ly nhà báo là LyA và nguồn viết về bà Ly vợ Tô Lâm là LyB. Dễ thấy LyA ∩ LyB = ∅. Tương tự với nguồn bà Ly con Ngô Mạnh Lân và em gái Ngô Phương Lan (LyC) cũng chưa thấy có sự kết nối rõ ràng nào với nguồn LyA, và không có nguồn chứng minh LyC và LyB là cùng một người, nên LyC ∩ LyB = ∅. Trong bài có một số thông tin khẳng định không có căn cứ và mang tính phỏng đoán về nguồn gốc của bà Ly vợ Tô Lâm dựa vào dữ kiện "trùng tên". Điều này hoàn toàn mang tính võ đoán, mơ hồ. – Hứa Quang Hán (thảo luận) 05:34, ngày 25 tháng 8 năm 2024 (UTC)

Vậy mình sẽ loại mấy cái chưa rõ ràng mà bạn đã nêu. – Sundance Kid 🇻🇳 (thảo luận) 07:20, ngày 25 tháng 8 năm 2024 (UTC)

@Hứa Quang Hán: Nguồn 9 và 5 khớp nhau là tôi thấy đủ rồi. – Sundance Kid 🇻🇳 (thảo luận) 08:03, ngày 25 tháng 8 năm 2024 (UTC)

@Sundance Kid VN: Nguồn VTV tôi đã xem và thấy nó mơ hồ. Đúng là bà "Ngô Phương Ly" con gái ông Ngô Mạnh Lân và em gái Ngô Phương Lan có theo nghiệp họa sĩ, nhưng nguồn TGĐA không hề nhắc tới bà Ly này có phải là bà Ly con ông Lân hay không, vì vậy như tôi đã nói, mối quan hệ giữa tập nguồn LyA và LyC vẫn rất mơ hồ, ngoài ra không có dữ kiện nào chứng minh tập hợp LyB (Ngô Phương Ly vợ Tô Lâm) có liên quan đến LyA và LyC. Đó là cái cần bàn. Mọi thông tin đều là do bạn tự suy diễn, tưởng tượng ra dựa trên căn cứ "trùng tên" và moi được đâu đó từ những diễn đàn mạng xã hội như FB, tóp tóp. Tuy nhiên, nếu không có nguồn đáng tin cậy xác nhận LyA ∩ LyB và LyC ∩ LyB thì không thể suy diễn theo kiểu bắc cầu như thế được. Dân số Việt Nam hiện tại cũng đâu đó 100 triệu người, chuyện người trùng tên người là quá hiển nhiên, chưa kể trong Đảng, chính quyền cũng trùng tên suốt, ví dụ trường hợp Nguyễn Minh Triết cựu CTN và Nguyễn Minh Triết (sinh năm 1988), hiện đang làm Bí thư TW Đoàn. Cả hai đều là Đảng viên Đảng cộng sản Việt Nam. Trong nhiều lĩnh vực khác cũng có sự trùng hợp tương tự. Sao bạn dám chắc nhân vật Ngô Phương Ly bạn nhắc đến trong bài và hai người kia là cùng một người? – Hứa Quang Hán (thảo luận) 08:39, ngày 25 tháng 8 năm 2024 (UTC)

Nhưng người thiết kế Logo giải Cánh diều chỉ có 1 Ngô Phương Ly thôi bạn. – Sundance Kid 🇻🇳 (thảo luận) 08:42, ngày 25 tháng 8 năm 2024 (UTC)

Cứ cho là Ngô Phương Ly nhà báo (LyA) và Ngô Phương Ly con Ngô Mạnh Lân (LyC) là cùng một người mặc dù dữ kiện này vẫn còn mơ hồ, vậy thì liên quan gì đến vợ Tô Lâm (LyB)? Mời bạn dẫn nguồn vợ Tô Lâm từng thiết kế Logo giải Cánh diều. – Hứa Quang Hán (thảo luận) 08:45, ngày 25 tháng 8 năm 2024 (UTC)

Chắc cái link tôi dẫn trên kia bị lỗi nên bạn không xem được, bạn xem cái nguồn số 5 "Văn học nghệ thuật : Người lưu dấu cuộc đời” và nghĩ xem.

Chỉ khi ông Lân có 2 cô con gái cùng tên Ngô Phương Ly và cả hai đều là họa sĩ, thì mới có chuyện một người thiết kế logo giải Cánh diều và một người lấy Tô Lâm.

Trong video có mặt Tô Lâm và cả nhà ông Lân, còn có đoạn bà Ly kể việc vinh dự khi bố thiết kế logo LHPVN còn bà ấy thiết kế logo giải Cánh diều. – Sundance Kid 🇻🇳 (thảo luận) 08:52, ngày 25 tháng 8 năm 2024 (UTC)

OK. Tôi đã thấy dữ kiện khi giới thiệu về Tô Lâm trong video có viết "con rể Ngô Mạnh Lân". Tôi nghĩ dữ kiện này ổn. Cảm ơn bạn. – Hứa Quang Hán (thảo luận) 09:02, ngày 25 tháng 8 năm 2024 (UTC)

Cũng nhờ bạn mà tôi phải xem lại video và tìm được bài của báo TGĐA. – Sundance Kid 🇻🇳 (thảo luận) 09:16, ngày 25 tháng 8 năm 2024 (UTC)