Wikipedia:Thảo luận cộng đồng/Thay đổi nhỏ về tiêu chí bỏ phiếu

Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Kết quả: Cộng đồng đồng thuận thay đổi tiêu chí bỏ phiếu với 26 phiếu. four-legged amazon box^{what am i doing} 14:55, ngày 7 tháng 1 năm 2023 (UTC)

Thay đổi nhỏ sau (viết nghiêng đậm) sẽ áp dụng cho tất cả các lá phiếu trong tất cả các BQ lẫn đồng thuận (ví dụ, BQXB, BVCL/BVT, BQ nhân sự và vân vân). Cuộc đồng thuận này sẽ diễn ra trong vòng 15 ngày tính từ ngày ký tên.

Ví dụ: phiếu hợp lệ là phiếu của thành viên có tài khoản đã đăng nhập, có trên 300 sửa đổi, đã mở tài khoản 30 ngày và 50 sửa đổi trong 30 ngày trước khi biểu quyết bắt đầu. Trường hợp không cần quan tâm đến số sửa đổi trong 30 ngày trước biểu quyết là thành viên có trên 3000 sửa đổi và đã mở tài khoản 90 ngày. Không tính các sửa đổi ở không gian Thành viên và Thảo luận Thành viên.

Các lý do như sau:

• Số lượng rối tăng mạnh gấp mấy chục lần trong mấy năm gần đây so với mấy năm trước. Mời xem Wikipedia:Yêu cầu kiểm định tài khoản (xem phần lưu trữ trước và sau năm 2020).
• Hiện, tôi thấy có nhiều acc nằm vùng giống như Ngomanh (có thể là rối nằm vùng). Spam sửa linh tinh ở trang thành viên hoặc spam welcome thành viên mới (công việc mà bot làm tốt hơn) để cày sửa đổi bẩn. Cày xong thì ngủ đông vài năm (quăng acc đó) cho tới khi có "cơ hội" thao túng các BQ nhân sự, BQ quy định hay đồng thuận quan trọng nào đó. Tôi đã từng bắt gặp nhiều trường hợp cày sửa đổi bẩn kiểu như thế này (có cấm), nhưng tôi không thể bắt hết tất cả các trường hợp được.
• Công cụ checkuser dần đã mất tác dụng với rối tinh vi ở thời đại 4.0. Bằng chứng là rất nhiều tv bắt rối gần đây yêu cầu kiểm định trật mặc dù bằng chứng là rất mạnh và thuyết phục (NhacNy, Thiên Đế, tôi vân vân). Việc múa rối bằng 2 tk khác nhau mà không bị bắt đã là quá dễ dàng rồi (học sinh cấp 1, 2 vẫn có thể làm được dễ dàng).
• Wikipedia Vi cần nâng cấp cơ chế phòng vệ để bắt kịp với xu hướng "tiến hóa" ngày một tinh vi hơn của rối. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 09:32, ngày 20 tháng 12 năm 2022 (UTC)

Đồng ý

1.  Đồng ý Như đã phân tích. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 09:32, ngày 20 tháng 12 năm 2022 (UTC)
2.  Đồng ý Tôi nghĩ nếu không có vấn đề "nằm vùng" thì thay đổi này vẫn có lý. Tiêu chuẩn số sửa đổi này nhằm thành viên phải có một chút kinh nghiệm và chú trọng vào việc xây dựng dự án này một tí xíu. Nếu chỉ đóng góp vào không gian tên cá nhân thì có lẽ chưa nắm được mục đích của dự án. (Đây không phải là mạng xã hội chứ.) – Nguyễn Xuân Minh ^💬 10:20, ngày 20 tháng 12 năm 2022 (UTC)
3.  Đồng ý Như trên. 𝔾𝕠𝕝𝕕𝕖𝕟 𝕃. ℂ𝕠𝕟𝕘𝕣𝕒𝕥𝕖𝕤 ^{talk contributons} 10:44, ngày 20 tháng 12 năm 2022 (UTC)
4.  Đồng ý Hy vọng sẽ được thấy thêm nhiều biệp pháp chống rối trong tương lai. ⒼⒹⒶⒺ^{Thảo luận} 10:47, ngày 20 tháng 12 năm 2022 (UTC)
5.  Đồng ý Như trên! Nay giống như kiểu vá "Bảo mật" để bảo vệ Dự án ấy hi hi.  Меня зовут Мейко ^Συζητώ 11:17, ngày 20 tháng 12 năm 2022 (UTC)
6.  Đồng ý với ý kiến của Nguyentrongphu. Nếu được bạn có thể áp dụng điều kiện mà bạn vừa nêu ý (không tính các sửa đổi ở không gian Thành viên và Thảo luận Thành viên) vào mọi loại biểu quyết chứ? Anster (thảo luận) 11:30, ngày 20 tháng 12 năm 2022 (UTC)

   @NgocAnMaster: Trước giờ vậy mà. Dang (thảo luận) 12:04, ngày 20 tháng 12 năm 2022 (UTC)

   Tôi đã ghi rõ là tiêu chí mới này áp dụng cho mọi BQ và đồng thuận. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 19:52, ngày 20 tháng 12 năm 2022 (UTC)

7.  Đồng ý dù hơi mất công mỗi lần đi check phiếu những acc vừa đủ qua tiêu chuẩn. Hy vọng là các thành viên đi đóng BQ sẽ có trách nhiệm chứ không phải nhắm mắt đóng đại. ༒ Nhac Ny ༒ ^{Talk to me ♥} 11:45, ngày 20 tháng 12 năm 2022 (UTC)

   @NhacNy2412: Tôi thấy đã có Xtools thì cũng tiện. Minh Huy có nhờ tôi làm 1 công cụ kiểm phiếu cho mọi dạng biểu quyết, có lẽ đợt này sẽ dần khởi động. Dang (thảo luận) 11:53, ngày 20 tháng 12 năm 2022 (UTC)

   @Plantaest Tất nhiên Xtools khá tiện, nhưng so với việc trong popup có sẵn tổng số sửa đổi thì việc vào Xtools xong tính toán chút đỉnh thì việc sau rõ mất công hơn chút, buộc các thành viên đóng BQ phải chú ý kỹ. ༒ Nhac Ny ༒ ^{Talk to me ♥} 11:56, ngày 20 tháng 12 năm 2022 (UTC)

   @Plantaest: Tôi thì đang khá hóng các công cụ có triển vọng này của BQV. BLACKPINK^{In your area} 02:47, ngày 22 tháng 12 năm 2022 (UTC)

   @Tryvix1509: Chắc tầm sau Tết (âm). Dang (thảo luận) 05:22, ngày 22 tháng 12 năm 2022 (UTC)

8.  Đồng ý có thể check bằng cái biểu đồ hình quạt trong Xtools.— Dr. Voirloup^💬 12:10, ngày 20 tháng 12 năm 2022 (UTC)
9.  Đồng ý Nguyenmy2302 (thảo luận) 12:12, ngày 20 tháng 12 năm 2022 (UTC)
10.  Đồng ý Doãn Hiệu (thảo luận) 12:15, ngày 20 tháng 12 năm 2022 (UTC)
11.  Đồng ý Biheo2812 ^{Thảo luận!} 12:59, ngày 20 tháng 12 năm 2022 (UTC)
12.  Đồng ý Thì ra là tình trạng cày sửa đổi bẩn này. Vụ này nhức nhối lâu rồi nên mình hoàn toàn đồng ý với thay đổi trên. Có lẽ cũng nên cân nhắc trở lại công việc tuần tra chứ nhỉ 🤔 äömi _♥world 13:14, ngày 20 tháng 12 năm 2022 (UTC)

     Đồng ý Hoàn toàn đồng ý. Doanduchoang (thảo luận) 13:28, ngày 20 tháng 12 năm 2022 (UTC)

    Rất tiếc bạn không đủ tiêu chuẩn bỏ phiếu theo điều lệ 50 sửa đổi trong 30 ngày trước khi mở biểu quyết. Tiêu chí nghiễm nhiên 3000 sửa đổi thì mới đáp ứng hơn một nửa yêu cầu. ⒼⒹⒶⒺ^{Thảo luận} 13:35, ngày 20 tháng 12 năm 2022 (UTC)

    @Nguyentrongphu thành viên này có vẻ chưa đủ điều kiện bỏ phiếu nhưng vẫn được gửi thư mời. – ⒼⒹⒶⒺ^{Thảo luận} 13:38, ngày 20 tháng 12 năm 2022 (UTC)

    @GDAE: Gửi thư mời chỉ có nghĩa là tham gia thảo luận, người được mời có thể cho ý kiến. Còn việc biết có thỏa điều kiện hay không thì có thể biết hoặc không. Dang (thảo luận) 13:53, ngày 20 tháng 12 năm 2022 (UTC)

    @Plantaest vậy thì muốn đồng ý cũng khó. Chẳng nhẽ tách ra gửi thư mời riêng cho những người chưa đủ điều kiện? – ⒼⒹⒶⒺ^{Thảo luận} 13:55, ngày 20 tháng 12 năm 2022 (UTC)

    @GDAE: Bị gạch là biết. Bên Meta sẽ có 1 công cụ, người dùng trước khi tham gia bỏ phiếu thì tự check xem mình có thỏa đk hay không. Giờ chúng ta chưa có thì làm thủ công. Dang (thảo luận) 13:59, ngày 20 tháng 12 năm 2022 (UTC)

    Hình như là cái này. Mã nguồn đây. Danh ^tl 11:30, ngày 25 tháng 12 năm 2022 (UTC)

    Gửi thư mời rộng rãi cũng tốt. Chưa được quyền bỏ phiếu thì cứ việc ý kiến. Ý kiến đôi khi cũng tốt để tham khảo. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 19:33, ngày 20 tháng 12 năm 2022 (UTC)

    @GDAE: Xin hỏi, điều kiện bỏ phiếu cho thảo luận cộng đồng mà bạn đang đưa ra được ghi hay quy định ở đâu vậy?

    Trước giờ tôi vẫn nghĩ quy định đó chỉ áp dụng tại các trang như BQXB, BVCL/BVT vì tại các trang đó đều ghi rõ quy định này, nhưng tại trang Wikipedia:Thảo luận cộng đồng không ghi gì hết. – ~ Yappa ~ (thảo luận) 03:56, ngày 22 tháng 12 năm 2022 (UTC)

    @Rychan bạn xem tại đây nhé. – ⒼⒹⒶⒺ^{Thảo luận} 04:03, ngày 22 tháng 12 năm 2022 (UTC)

    @Rychan: Nó nằm trong câu: "Tiêu chí về việc ý kiến có phù hợp để kết luận hay không phụ thuộc vào điều kiện của thành viên cho ý kiến, và điều kiện này tương đương với nội dung đề mục Điều lệ thành viên tham gia bỏ phiếu trong Điều lệ Biểu quyết." Dang (thảo luận) 15:30, ngày 22 tháng 12 năm 2022 (UTC)

    Đối với "thảo luận cộng đồng" thì quy định khuyến khích việc gạch phiếu (kiểm phiếu) sau khi đã kết thúc (lúc kết luận) nên sẽ không ghi thẳng. Nhưng hiện tại đa phần là gạch trong thời gian diễn ra thảo luận. Nghĩa là thành viên không đủ điều kiện thực tế vẫn có thể bỏ phiếu, để "Đồng ý" luôn cũng ok, nhưng không được tính vào khi kết luận. Dang (thảo luận) 15:42, ngày 22 tháng 12 năm 2022 (UTC)

    Theo quy định thì "thảo luận cộng đồng" không có bỏ phiếu, mà chỉ có các "ý kiến". Vì bản chất "thảo luận cộng đồng" là một cuộc thảo luận, không phải là "biểu quyết" nên sẽ không dân chủ bằng. Dang (thảo luận) 15:45, ngày 22 tháng 12 năm 2022 (UTC)

13.  Đồng ý –  Ikid Kaido  14:40, ngày 20 tháng 12 năm 2022 (UTC)
14.  Đồng ý Hữu ích chống lại rối và các trường hợp spam sửa đổi. My Things 15:09, ngày 20 tháng 12 năm 2022 (UTC)
15.  Đồng ý Là người từng trình cộng đồng đề xuất về ý kiến "cực đoan" này tại Wikipedia:Biểu quyết/Sửa đổi Điều lệ chọn Kiểm định viên, tôi không thể tin rằng chỉ sau một thời gian ngắn, điều kiện này là cần để đảm bảo tránh rối trong các biểu quyết thông thường. ✠ Tân-Vương  15:28, ngày 20 tháng 12 năm 2022 (UTC)
16.  Đồng ý - Tiền Túng (Tình Tan) 15:48, ngày 20 tháng 12 năm 2022 (UTC)
17.  Đồng ý Chỉ là fix nhỏ, rối tiến hóa nhanh hơn cả công nghệ sao, kinh thật! Lcsnes (thảo luận) 03:19, ngày 21 tháng 12 năm 2022 (UTC)
18.  Đồng ý -- Better Wiki ^{Talk to be better} 07:42, ngày 21 tháng 12 năm 2022 (UTC)
19.  Đồng ý Cách này mặc dù hơi "cực đoan" theo lời của thành viên @ThiênĐế98 nhưng tôi nghĩ với sự phát triển của rối hiện nay thì tăng là hợp lý. — Lại là Cookie nè ^{hay là Cúc Ki ta? {{{(>_<)}}}} 14:30, ngày 21 tháng 12 năm 2022 (UTC)
20.  Đồng ý Đặc biệt với cái tên rối chính trị – MiG29VN. Tôi thường bắt các tk rối chính trị đưa ra TNCBQV mà ko cần tạo kiểm định. Thỉnh thoảng có tạo kiểm định thì cũng ko ra sự trùng hợp đối với các tk rối còn lại. Nhưng ngược lại, một số tk rối cũng có đóng góp sửa đổi bài chủ đề chính trị mà thảo luận của tk vẫn chưa tự động tạo trang hoan nghênh của bot thì khó phát hiện (như Thaolung và Fgthbnm). Tôi kiểm tra các tk có trang thảo luận được hoan nghênh tự động của bot sau đóng góp sửa đổi lần đầu ở Nhật trình mở tài khoản với mục đích chống phá hoại, rối, quảng cáo. –  𝕭𝖚𝖘𝖙𝖆 𝕾𝖙𝖗𝖆𝖎𝖌𝖍𝖙 𝕭𝖚𝖘𝖙𝖆  ^REPLY 16:36, ngày 21 tháng 12 năm 2022 (UTC)
21.  Đồng ý — Mitaora  20:13, ngày 21 tháng 12 năm 2022 (UTC)
22.  Đồng ý Không có gì để phản đối, nhất là trong thời điểm rối hoành hành liên tục như hiện nay. BLACKPINK^{In your area} 02:48, ngày 22 tháng 12 năm 2022 (UTC)
23.  Đồng ý Flyplanevn27 (thảo luận) 04:49, ngày 22 tháng 12 năm 2022 (UTC)
24.  Đồng ý nhắm tránh spam edit để đc bỏ phiếu. cũng hợp lý \/\/!\/\/ 11:24, ngày 22 tháng 12 năm 2022 (UTC)
25.  Đồng ý Đồng ý. Rối gặp nhiều quá. Kantcer 04:29, ngày 24 tháng 12 năm 2022 (UTC)
26.  Đồng ý Phải chấn chỉnh tình trạng lũ rối hoành hành và trường hợp spam sửa đổi như hiện nay. Yakushosama (thảo luận) 18:18, ngày 28 tháng 12 năm 2022 (UTC)

Phản đối

Ý kiến

•  Ý kiến Vụ công cụ CheckUser mất hiệu lực chỉ một phần là do các tài khoản nằm vùng lâu năm (làm cho lịch sử địa chỉ IP hay bị mất). Công cụ cũng bị ảnh hưởng từ các thay đổi khác, thí dụ các thay đổi để tuân theo luật về quyền riêng tư tại châu Âu và một số công cụ phụ để kiểm tra nguồn của địa chỉ IP không còn được bảo quản. – Nguyễn Xuân Minh ^💬 10:20, ngày 20 tháng 12 năm 2022 (UTC)

  Thành viên:Mxn Rất vui và vinh hạnh khi KDV Minh lại có mặt ở đây hôm này. Mời xem Wikipedia:Yêu cầu kiểm định tài khoản/Lp186 -> nhiều bằng chứng mạnh vẫn check không ra. Nếu có chút time, mời bạn checkuser vụ đó thử xem có phát hiện ra được khía cạnh nào mới hay không. Bây giờ, 1 người có thể dùng 2 tài khoản Wikipedia dễ dàng (rối), 1 tk dùng phone qua 4G + 1 tk dùng máy tính qua wifi -> qua mặt được Checkuser một cách dễ dàng. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 10:26, ngày 20 tháng 12 năm 2022 (UTC)

  @Nguyentrongphu: Đúng rồi, CheckUser không phải là bụi ma lực của tiên. Năm 2013 đã có một người dùng vô danh cố tình đăng một bài hướng dẫn khắc phục công cụ CheckUser vào nhiều trang thảo luận của chủ rối. Lúc đó đã không còn khó lắm rồi. Tôi sẽ xem lại vụ này. – Nguyễn Xuân Minh ^💬 17:33, ngày 24 tháng 12 năm 2022 (UTC)

•  Ý kiến Nguyentrongphu Không tính các sửa đổi ở không gian Thành viên và Thảo luận Thành viên. là thay đổi nhỏ hả bạn. vậy sao không tính main page thôi, phải dễ đếm hơn không - Tiền Túng (Tình Tan) 13:36, ngày 20 tháng 12 năm 2022 (UTC)

  @Khả Vân Đại Hãn những sửa đổi khác ở bản mẫu hay không gian khác mà hữu ích thì vẫn nên tính chứ bạn. – ⒼⒹⒶⒺ^{Thảo luận} 13:38, ngày 20 tháng 12 năm 2022 (UTC)

  ok - Tiền Túng (Tình Tan) 13:44, ngày 20 tháng 12 năm 2022 (UTC)

•  Ý kiến Số sửa đổi đó có tính sửa đổi bị xóa không? My Things 15:10, ngày 20 tháng 12 năm 2022 (UTC)

  @Thingofme: Sửa đổi theo quan điểm thông thường là số sửa đổi tính được ở trang Đặc_biệt:Đóng_góp, do đó chỉ tính live edits. Dang (thảo luận) 15:11, ngày 20 tháng 12 năm 2022 (UTC)

  Theo Xtools cũ là tính cả deleted edits nhưng nếu gạch sửa đổi ở phần không gian tên là chỉ tính phần live edits thôi. Mặt khác 30/500 là 500 sửa đổi có tính sửa đổi bị xóa. – My Things 15:13, ngày 20 tháng 12 năm 2022 (UTC)

  Đó giờ sao thì bây giờ vẫn như vậy. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 19:39, ngày 20 tháng 12 năm 2022 (UTC)

  50 sửa đổi trong 30 ngày qua có tính trang thành viên và thảo luận thành viên ko? Theo mình hiểu là 300 và 3000 sửa đổi là không tính, thứ hai là sửa đổi trong 30 ngày qua trên XTools tính cả sửa đổi bị xóa và sửa đổi ở hai không gian trên. – My Things 03:35, ngày 21 tháng 12 năm 2022 (UTC)

  User:Thingofme Tất cả đều không tính trang thành viên và thảo luận thành viên. Tôi đã ghi rõ như vậy rồi mà. Nếu như thay đổi nhỏ này chỉ áp dụng với 3k sửa đổi thì nó phải nằm chung câu với câu có 3k. Tuy nhiên, nó là câu độc lập. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 06:14, ngày 21 tháng 12 năm 2022 (UTC)

  Các sửa đổi bị xóa ở 2 không gian đó không được tính. Cái này kiểm tra được. Mà cũng ít có trường hợp mà sửa đổi bị xóa ở trang cá nhân. 50 sửa đổi trong 30 ngày -> đếm thủ công cho chắc. Mà nhiều người có mấy trăm sửa đổi trong 30 ngày qua thì không cần đếm thủ công nữa. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 06:15, ngày 21 tháng 12 năm 2022 (UTC)

•  Ý kiến : Có liên quan một chút đến vấn đề bỏ phiếu thì dạo này mình thấy có nhiều thành viên cày sửa đổi bằng "Tính năng gợi ý liên kết" nên mình khá quan ngại các thành viên kiểu này tham gia bỏ phiếu vì có khả năng là rối. —  Ikid Kaido  07:59, ngày 21 tháng 12 năm 2022 (UTC)

  Thành viên:Ikidkaido Nhiều tv mới sử dụng tính năng đó nên kệ thôi. Nếu bạn thấy ai spam sửa đổi thì cứ việc báo ra TNBQV, sẽ có chế tài. Rối không được spam thì chủ rối sẽ khó nuôi rối mập mạp hơn. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 08:12, ngày 21 tháng 12 năm 2022 (UTC)

  @Ikidkaido tôi nhớ không nhầm thì giới hạn sử dụng công cụ này chỉ khoảng 10 15 bài gì đó (tôi không nhớ rõ chi tiết) nhưng đại ý là có hôm tôi thấy hệ thống ngăn không cho sử dụng vì hết lượt liên kết trong một ngày. Như vậy là có sự giới hạn tối đa ở một mức nhất định nên bạn không cần quá để ý. Nếu rối spam liên tiếp trong nhiều ngày lại càng dễ lộ. – ⒼⒹⒶⒺ^{Thảo luận} 16:38, ngày 21 tháng 12 năm 2022 (UTC)

  • @Nguyentrongphu: bữa h mình check một vài tài khoản thì thấy gần như 100% sửa đổi của tài khoản là dùng "Tính năng gợi ý liên kết" trong nhiều ngày liên tục. Nên là việc báo cáo lên TNBQV cho BQV xem xét cần có tiêu chí như nào vậy?
  • @GDAE: cứ cho là 10 bài/ngày thì khoảng 30 ngày là đủ 300 sửa đổi để bỏ phiếu rồi mà khoảng 5 tài khoản như vậy bỏ phiếu là tình thế đổi chiều liền. Việc rối spam liên tiếp trong nhiều ngày thì đúng là dễ lộ thiệt bởi đến mình còn nhận ra.
  • Không biết đã có chế tài nào từ trước cho việc dùng quá nhiều "Tính năng gợi ý liên kết" trong nhiều ngày chưa? Liệu chúng ta có nên đi trước một bước là không công nhận những sửa đổi bằng "Tính năng gợi ý liên kết" này luôn ko?

  –  Ikid Kaido  17:15, ngày 21 tháng 12 năm 2022 (UTC)

  @Ikidkaido: Thường sửa đổi có hại thì mới báo cáo. Việc spam này nếu có dấu hiệu khả nghi thì dễ nhận ra, ví dụ spam xong đi bỏ phiếu linh tinh. Ngoài ra, tỷ lệ thành viên có từ 300 sửa đổi trở lên rất thấp, theo Wikipedia:Danh sách thành viên Wikipedia theo số lần sửa trang chỉ có 1719 tài khoản, chiếm tỷ lệ cực ít trong tổng 800k thành viên, do đó nếu cố tình thì cũng dễ nhận ra. Dang (thảo luận) 18:20, ngày 21 tháng 12 năm 2022 (UTC)

  @Ikidkaido Mốc 300 sửa đổi thì dễ vượt, còn mốc 3000 sửa đổi thì khó vượt. Nếu mỗi ngày chỉ spam 10 sửa đổi thì phải cần 100 ngày -> quá mất thời gian nên rối sẽ spam nhiều hơn -> dễ bị bắt đuôi. Không thể không công nhận sửa đổi bằng "tính năng gợi ý liên kết" vì đây bao gồm các sửa đổi chân chính của các tv mới. Nếu tạo 1 lúc 5 acc clone đi bỏ phiếu thì rất dễ bị bắt đuôi chuột -> rối không ngu tới mức này (thường rối chỉ múa 2 acc). Nếu có ai spam "tính năng gợi ý liên kết" rồi đi bỏ phiếu thì mời bạn tố cáo ra TNBQV để tôi điều tra thêm và sẽ có chế tài phù hợp. Trường hợp spam mấy trăm sửa đổi "tính năng gợi ý liên kết" mà chưa bỏ phiếu thì cũng nên tố cáo nốt (có thể là rối nằm vùng). Tv mới thật sự thường chỉ có mấy chục sửa đổi dạng này, nếu là mấy trăm sửa đổi dạng này thì chắc chắn là spam bẩn. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 19:02, ngày 21 tháng 12 năm 2022 (UTC)

•  Ý kiến Nếu vậy thì các rối lại bắt đầu spam edits bằng cách thêm bản mẫu {{tbtl}} và {{tktc365}} vào trang thảo luận của bài viết thì sao? 𝔾𝕠𝕝𝕕𝕖𝕟 𝕃. ℂ𝕠𝕟𝕘𝕣𝕒𝕥𝕖𝕤 ^{talk contributons} 05:56, ngày 22 tháng 12 năm 2022 (UTC)

  @Nguyentrongphu – 𝔾𝕠𝕝𝕕𝕖𝕟 𝕃. ℂ𝕠𝕟𝕘𝕣𝕒𝕥𝕖𝕤 ^{talk contributons} 11:21, ngày 22 tháng 12 năm 2022 (UTC)

  Thành viên:Quangkhanhhuynh Nếu phát hiện spam sửa đổi số lượng lớn ở bất cứ không gian nào thì mời bạn báo ra TNBQV để có chế tài phù hợp. Việc spam đó giờ là không được phép. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 11:25, ngày 22 tháng 12 năm 2022 (UTC)

  @Quangkhanhhuynh: Việc lùi sửa liên tục cũng bị tính là spam và bị nhắc nhở trước giờ, nên không cần phải chẻ nhỏ các trường hợp, cứ spam thì báo cáo. Dang (thảo luận) 15:29, ngày 22 tháng 12 năm 2022 (UTC)

•  Ý kiến Vậy bác sẽ tính các sửa đổi đó như thế nào? Mũi tên mặt trời (Thợ săn ác quỷ) 06:06, ngày 25 tháng 12 năm 2022 (UTC)

  @Luân Quyên Vip Pro Max Dùng XTools á. – 𝔾𝕠𝕝𝕕𝕖𝕟 𝕃. ℂ𝕠𝕟𝕘𝕣𝕒𝕥𝕖𝕤 ^{talk contributons} 04:34, ngày 28 tháng 12 năm 2022 (UTC)

  Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!