Bước tới nội dung

Wikipedia:Ứng cử viên bài viết tốt/Taylor Swift

Thêm liên kết
Bách khoa toàn thư mở Wikipedia

Taylor Swift

[sửa | sửa mã nguồn]
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Kết quả: 5 phiếu thuận, 1 phiếu chống đã thuyết phục. Thân gửi. 11:01, ngày 11 tháng 12 năm 2016 (UTC)[trả lời]
  1. Viết tốt:  Đồng ý ...
  2. Kiểm chứng được:  Đồng ý ...
  3. Tập trung vào chủ đề chính:  Đồng ý ...
  4. Ổn định:  Đồng ý ...
  5. Độ trung lập:  Đồng ý ...
  6. Minh họa:  Đồng ý ...
  7. Ý kiến thêm:
Kết luận: Xin phép đề cử một bài viết về nhân vật nổi bật từ thập niên 2000 tới nay. Nội dung bài do tôi và Phamthuathienvan (thảo luận · đóng góp) cập nhật nhiều lần từ đầu năm 2016, hiện có đôi chút khác biệt so với phiên bản tiếng Anh vừa cấp FA không lâu, có nguồn kiểm chứng rõ ràng, chi tiết và hình ảnh minh họa. Damian Vo (thảo luận) 11:31, ngày 3 tháng 11 năm 2016 (UTC)[trả lời]
Đồng ý
  1.  Đồng ý Morning (thảo luận) 15:40, ngày 3 tháng 11 năm 2016 (UTC)[trả lời]
  2.  Đồng ý Bài được như bây giờ phần lớn là nhờ công của Damian Vo. Một số chỗ của bài bên ta trình bày tốt hơn so với phiên bản tiếng Anh. Phamthuathienvan (thảo luận) 04:05, ngày 4 tháng 11 năm 2016 (UTC)[trả lời]
  3.  Đồng ý Bài ổn. Không biết lên được FA không? P.T.Đ (thảo luận) 05:10, ngày 4 tháng 11 năm 2016 (UTC)[trả lời]
    Nếu bài vẫn giữ nhịp cập nhật tốt thì tôi nghĩ có thể đề cử sao CL trong tương lai. Damian Vo (thảo luận) 11:15, ngày 4 tháng 11 năm 2016 (UTC)[trả lời]
    Damian Vo, tôi thấy bài này có tiềm năng làm BVCL. Trên thực tế bài này có thể lên thẳng BVCL mà không cần qua BVT. Nhưng thử sức trước với BVT cũng tốt. Bạn nên đề cử BVCL này trong tương lai sau khi bài thành BVT (dạo này ít bài đạt tiêu chuẩn làm BVCL quá). Lúc đó rất có thể tôi sẽ cho một phiếu ủng hộ sau khi tôi dò bài kỹ hơn. Nguyentrongphu (thảo luận) 07:18, ngày 6 tháng 11 năm 2016 (UTC)[trả lời]
  4.  Đồng ý Bài chất lượng tốt. Mintu Martin (thảo luận) 08:34, ngày 4 tháng 11 năm 2016 (UTC)[trả lời]
  5.  Đồng ý Bài viết xuất sắc! Thân gửi. 11:50, ngày 18 tháng 11 năm 2016 (UTC)[trả lời]
Chưa đồng ý
  1.  Chưa đồng ý Nhiều câu văn còn thô, viết không rõ nội dung, dùng từ không hay, dùng dấu phẩy không hợp lý, nhiều link đỏ không cần thiết, nên dịch một số giải sang tiếng Việt --T-boss 22:55, ngày 9 tháng 11 năm 2016 (UTC)[trả lời]
    Vì là người nhận xét, mong bạn chỉ rõ đâu là "nhiều câu văn còn thô, viết không rõ nội dung, dùng từ không hay, dùng dấu phẩy không hợp lý" trong bài để người viết chỉnh sửa. Dựa vào Quy trình nhận xét tại đây, nếu phiếu chống không rõ ràng, "người quản lý trang Ứng cử viên sẽ bỏ qua phiếu bầu" này. Damian Vo (thảo luận) 08:38, ngày 10 tháng 11 năm 2016 (UTC)[trả lời]
    Bạn cứ bình tĩnh. Câu văn còn thô, viết không rõ nội dung: "Sinh trưởng tại Wyomissing, Pennsylvania" (nên viết Sinh ra và lớn lên) - "Chuyến lưu diễn cùng tên năm 2015 lọt vào danh sách doanh thu cao nhất mọi thời" (nêu rõ hơn) - "Swift nổi tiếng vì những bài hát tường thuật lại trải nghiệm cá nhân, thu hút nhiều sự quan tâm của công chúng" (nên bỏ dấu , và thay bằng từ nên) - "Ở vai trò nhạc sĩ, cô từng được vinh danh bởi Hiệp hội tác giả Nashville và Đại sảnh Danh vọng Sáng tác" (vinh doanh vì cái gì) - "Cô cũng thường xuyên đến Broadway để tham gia lớp luyện giọng và diễn xuất" (Broadway là gì?) - "Swift sau đó bộc lộ đam mê đến dòng nhạc đồng quê—những bài hát của Shania Twain cứ khiến cô "muốn chạy nhảy quanh khu phố và mơ mộng về mọi thứ" (không hiểu, có phải những bài hát của Shania Twain ảnh hưởng đến Taylor Swift) - "Cô dành thời gian cuối tuần ( để) trình diễn tại hội chợ ( ở) địa phương và các sự kiện khác" - "một người thợ máy tính đã dạy cô chơi 3 hợp âm đàn guitar, khiến cô sáng tác nên bài hát đầu tiên "Lucky You"" (nên bỏ khiến và thay bằng giúp) - "Với sự hỗ trợ của Dymtrow, Swift làm người mẫu cho hãng Abercrombie & Fitch trong chiến dịch "Rising Stars"" (Dymtrow là ai?, Rising Stars là chiến dịch gì?). Còn rất nhiều lỗi tương tự như vậy. Ngoài ra, bài dùng quá nhiều từ "Cô". Thừa dấu phẩy: chủ yếu dùng ở trước từ "và", "cùng", "với". Tạm như thế --T-boss 10:12, ngày 10 tháng 11 năm 2016 (UTC)[trả lời]
    Những gì bạn "không hiểu" đã được giải thích trong nguồn tham khảo. Không còn dấu phẩy trước "và," "cùng," "với,". Những câu không hợp lý cũng được chỉnh lại xong. Damian Vo (thảo luận) 05:10, ngày 12 tháng 11 năm 2016 (UTC)[trả lời]
    Còn một số link còn mơ hồ: "Chuyến lưu diễn quảng bá cùng tên album vào năm 2015" (tour này tên gì, album này tên gì?) - "Swift bắt đầu thực hiện album cùng tên đầu tay không lâu sau khi ký hợp đồng" (album cùng tên với cái gì?, ký hợp đồng với ai? mà vài câu ở trên cũng không nói cô ký hợp đồng với hãng nào hết), "Swift và Alan Jackson cùng nhận giải Hiệp hội nhạc sĩ Nashville "Tác giả/Nghệ sĩ của năm" (nên viết Swift và Alan Jackson cùng nhận giải tại Hiệp hội nhạc sĩ Nashville). Câu văn còn thô, viết không rõ nội dung vẫn còn, bạn nên kiểm tra lại toàn bộ bài về những lỗi này. Nếu được, bạn hãy Việt hóa các hạng mục giải thưởng vì Wikipedia tiếng Việt ưu tiên dùng tiếng Việt --T-boss 22:49, ngày 12 tháng 11 năm 2016 (UTC)[trả lời]
    @ManlyBoys: Về phần "link mơ hồ", xin bạn hãy đọc thật kĩ những câu trước phần nội dung mà bạn cho là mơ hồ. Đối với "Chuyến lưu diễn quảng bá cùng tên album vào năm 2015", câu trả lời nằm từ dòng thứ 4 đoạn 2 phần Intro (...Album phòng thu thứ 5, 1989...). Album cùng tên đầu tay của cô tên Taylor Swift (đây được dịch theo nguyên bản tiếng Anh, một số BVCL về ca sĩ khác như Madonna cũng có kiểu viết như vậy khi đề cập đến album cùng tên với Madonna). Ký hợp đồng với ai thì đầu bài và đoạn từ "Trong một đêm diễn tại Bluebird Cafe..." có đề cập đến, đó là Big Machine Records. Tôi cũng đã Việt hoá các giải thưởng, chỉnh lại câu văn theo đề nghị của bạn. Về phần "Câu văn còn thô, viết không rõ nội dung vẫn còn", phiền bạn có thể dẫn chứng một số ví dụ điển hình không, để chúng tôi có thể giải quyết. Bài phần lớn dịch từ phiên bản TA, phiên bản đã qua 2 lần đánh giá khắc khe từ các thành viên về nguồn cũng như nội dung. Nếu còn lỗi nào, bạn cứ nhiệt tình ý kiến để chúng tôi sửa chữa cho bài tốt hơn. Phamthuathienvan (thảo luận) 09:06, ngày 14 tháng 11 năm 2016 (UTC)[trả lời]
    Khi đọc câu Chuyến lưu diễn quảng bá cùng tên album vào năm 2015 lọt vào danh sách doanh thu cao nhất mọi thời đại thì người đọc sẽ hiểu là chuyến lưu diễn và tên album là cùng một tên, và cả hai cái này đều phát hành năm 2015. Bên en viết là The 2015 eponymous concert tour for 1989 became one of highest-grossing of all time. Bạn nên viết câu thành Swift thu hút sự chú ý của ông Scott Borchetta, giám đốc hãng DreamWorks Records khi ông chuẩn bị thành lập hãng thu âm độc lập Big Machine Records sẽ rõ nghĩa hơn. Không biết các bạn dịch tệ hay bài bên en viết kém chất lượng, chứ hiện tại bài này gặp rất nhiều lỗi về câu văn còn thô, viết không rõ nội dung --T-boss 09:55, ngày 14 tháng 11 năm 2016 (UTC)[trả lời]
    Đã giải quyết. Damian Vo (thảo luận) 10:07, ngày 14 tháng 11 năm 2016 (UTC)[trả lời]
    Bạn nên kiểm tra lại toàn bộ bài, có nhiều đoạn viết không link, thông tin rời rạc. Như đoạn Swift thực hiện chuyến lưu diễn đầu tiên mang tên Fearless Tour để quảng bá cho album này,[56] thu về 63 triệu đô-la Mỹ.[57] Bộ phim Taylor Swift: Journey to Fearless lên sóng truyền hình và được ra mắt trên định dạng DVD và Blu-ray.[58] Cô cũng trình diễn tại Escape Together World Tour của Keith Urban.[59] không link với đoạn trên. Có quá nhiều thông tin về giải thưởng nằm trong mục Cuộc đời và sự nghiệp thay vì nằm ở Giải thưởng và thành tựu. Cũng nên viết vài câu ở mục Sự nghiệp điện ảnh --T-boss 10:24, ngày 17 tháng 11 năm 2016 (UTC)[trả lời]
    Tôi không hiểu "không link" theo ý bạn là không đủ nguồn tham khảo hay rời rạc hay sao? Đoạn giải thưởng trong mỗi giai đoạn thời gian chiếm từ 3–7 câu, tôi nghĩ là khá thấp so với mặt bằng còn lại trong đoạn. Sự nghiệp điện ảnh ở bài chính chỉ nêu ý chính, toàn bộ nội dung đã chuyển sang bài riêng. Damian Vo (thảo luận) 10:42, ngày 17 tháng 11 năm 2016 (UTC)[trả lời]
    Tức là những câu văn không được link chặt chẽ, còn rời rạc, nên có từ để nói các câu lại với nhau hoặc thêm vài từ để đoạn được mạch lạc. Phần Giải thưởng và thành tựu, chỉ nêu ý chính chứ chưa nêu chi tiết, mà chi tiết lại nằm ở phần Cuộc đời và sự nghiệp, vậy nên hãy đem những giải thưởng xuống phần Giải thưởng và thành tựu để bài thống nhất một mục viết về giải thưởng. Cũng nên viết 1-2 câu cho mỗi album, đĩa đơn,... để bài thêm chi tiết --T-boss 12:02, ngày 17 tháng 11 năm 2016 (UTC)[trả lời]
    Đã sửa câu cú liền mạch hơn. Phần GT&TT cũng được rút ngắn và trình bày rõ hơn ở một bài riêng. Mỗi giai đoạn thời gian đều có thông tin dài hơn 1–2 câu về album và đĩa đơn. Damian Vo (thảo luận) 12:11, ngày 17 tháng 11 năm 2016 (UTC)[trả lời]
    Ý của mình là bạn nên viết thêm 1 đoạn nữa vào phần Giải thưởng và thành tựu. Còn phần Cuộc đời và sự nghiệp, mỗi album, đĩa đơn... của bài đều có giải thưởng, những giải thưởng này nên cho vào Giải thưởng và thành tựu. Ngoài ra, có quá nhiều link đỏ về các nhà xuất bản ở các nguồn --T-boss 08:08, ngày 18 tháng 11 năm 2016 (UTC)[trả lời]
    Nếu bạn nhìn kỹ thì giải thưởng mỗi đoạn đều được thống kê ngắn gọn tại đoạn GT&TT. Link đỏ trong bài không phải để xóa đi mà để xanh hóa trong tương lai; chủ đề này cũng được bàn và giải thích rõ trong một bài ứng cử mà bạn cho ý kiến gần đây. Damian Vo (thảo luận) 08:14, ngày 18 tháng 11 năm 2016 (UTC)[trả lời]
    Tôi chưa từng đồng ý việc để link đỏ rồi sau tạo bài mới, tôi xem đây là hành động thiếu trách nhiệm vì không có cơ sở nào để buộc những link đỏ phải "xóa xanh". Nếu hết thời gian đề cử, không ai tạo bài mới thì cũng không có lời nào để nói! --T-boss 10:34, ngày 18 tháng 11 năm 2016 (UTC)[trả lời]
Tôi đã xóa bớt một vài liên kết đỏ ít quan trọng trong nguồn. Một vài cơ quan ngôn luận lớn tôi vẫn để trong bài. Damian Vo (thảo luận) 12:14, ngày 18 tháng 11 năm 2016 (UTC)[trả lời]

Xin lỗi đã chen ngang cuộc trò chuyện. Nhưng tôi đồng ý với Damian Vo về quan điểm xanh hóa liên kết đỏ. Xin phép đi ra. P.T.Đ (thảo luận) 16:24, ngày 18 tháng 11 năm 2016 (UTC)[trả lời]

  1. T-boss Tôi không đồng ý với điểm này của Manlyboy nhé. Bài có liên kết đỏ thì đã sao? Hãy nhìn tất cả những BVCL từ trước đến đây. Hầu như bài nào cũng có khối liên kết đỏ. Manlyboy gần như vẫn chưa hiểu mục đích của liên kết đỏ. Liên kết đỏ trong các bài mục đích là hy vọng một ngày nào đó có người nào đó đọc và quan tâm và tìm viết. Đây là cách khuyến khích người đọc giúp phát triển Wikipedia. Cũng nhờ có liên kết đỏ mà tôi mới trở thành thành viên Wikipedia. Manlyboy mới tham gia Wikipedia chưa lâu (1 năm) nên chắc chưa hiểu hết cơ cấu phát triển của Wikipedia. Đâu có ai bắt khi bài đề cử xong thì các liên kết đỏ phải được viết thành xanh hết? Cứ để đó, một ngày nào đó hy vọng một ai đó viết (1 hay 2 năm hay 10 năm nữa có người viết cũng được; Wikipedia là một hóa trình trăm năm nên 10 năm cũng chả nhằm nhò gì). Liên kết đỏ được tạo không phải là để trưng và cũng chả phải là vô trách nhiệm. Viết bài mới là tự nguyện nên trách nhiệm viết liên kết đỏ chả là của ai. Đây là trụ cột quan trọng của Wikipedia. Nguyentrongphu (thảo luận) 22:34, ngày 18 tháng 11 năm 2016 (UTC)[trả lời]
    Bạn Nguyentrongphu à, lời hứa cũng chỉ là lời hứa, hy vọng cũng chỉ là hy vọng, không chắc được gì. Khi thành viên muốn tạo bài mới, chắc hẳn họ đã có tên bài vào đầu rồi, nên để link đỏ ở đó cũng không cần thiết lắm. Để link đỏ cũng được, nhưng chỉ nên để những tờ báo, cơ quan,... lớn --T-boss 22:44, ngày 18 tháng 11 năm 2016 (UTC)[trả lời]
    T-boss Bạn Manlyboy đã hiểu sai vấn đề rồi. Ở đây chả ai hứa hẹn gì cả và cũng chả có gì là chắc chắn. Liên kết đỏ được tạo ra và được sử dụng từ lúc khai sinh lập địa của Wikipedia cho đến nay là hơn chục năm rồi. Bạn cần phải hiểu mục đích chính của liên kết đỏ. Xin lặp lai: đây là cách để phát triển Wikipedia theo đường dài, đường trăm năm. Ngoài trừ các tờ báo và cơ quan lớn; còn các tờ báo, cơ quan nhỏ, nhân vật, sự kiện, bài hát, nhóm nhạc, album, khái niệm khoa học, ca sĩ, diễn viên, phim ảnh và vân vân thì sao? Nói vậy thì phải xóa hết liên kết đỏ khác trong cả triệu bài trên Wikipedia tiếng Việt? Logic của bạn không hợp lý và không phục vụ cho ước mộng trồng người trăm năm của Wikipedia. Cho đến khi nào bạn chưa hiểu mục đích cao cả của liên kết đỏ thì tôi e bạn vẫn sẽ tiếp tục nhầm lẫn logic thế này. Nguyentrongphu (thảo luận) 23:04, ngày 18 tháng 11 năm 2016 (UTC)[trả lời]
    Tôi chỉ nói về các nhà xuất bản ở các nguồn, chứ chưa đề cập đến nhân vật, sự kiện, bài hát, nhóm nhạc, album, khái niệm khoa học, ca sĩ, diễn viên, phim ảnh. Nói lại, tôi vẫn đồng ý để link đỏ về các tờ báo, cơ quan,... lớn. Việc link đỏ xuất hiện "hàng đống" là do copy+paste --T-boss 23:42, ngày 18 tháng 11 năm 2016 (UTC)[trả lời]
    T-boss Ok, vậy bạn đồng ý với các liên kết đỏ trong bài đúng không? Còn các liên kết trong nguồn thì nên giới hạn với những tờ báo, cơ quan lớn? Nói vậy thì tôi cũng đồng ý. Thế nhé, coi như vấn đề này đã được giải quyết. Nguyentrongphu (thảo luận) 00:18, ngày 19 tháng 11 năm 2016 (UTC)[trả lời]
Ý kiến
  1.  Ý kiến Với một bài viết chất lượng thì có cần những thông tin này? Cả hai gặp gỡ trong một buổi luyện sáng tác kéo dài 2 tiếng vào mỗi buổi chiều thứ Ba sau giờ học - Bài phát biểu nhận giải của cô bị rapper Kanye West cắt ngang. Vụ việc nhận được sự chú ý của giới truyền thông và là hiện tượng lan truyền trên mạng xã hội - cô hẹn hò cùng nam diễn viên Taylor Lautner. Họ chia tay vào cuối năm đó - có mối quan hệ tình cảm cùng Harry Styles từ tháng 10 năm 2012 đến tháng 1 năm 2013 - Tháng 3 năm 2015, Swift hẹn hò cùng DJ và nhà sản xuất người Scotland Calvin Harris - Tháng 8, Swift công bố về căn bệnh ung thư của mẹ mình và khuyến khích mọi người thực hiện kiểm tra sức khỏe - Swift chỉ trích hãng Apple Music vì hãng không trả tiền hoa hồng cho nghệ sĩ trong thời gian 3 tháng dùng thử của khách hàng và khẳng định sẽ rút album 1989 ra khỏi hệ thống này - Trong buổi trao giải, cô trình bày "You Belong with Me" và "Rhiannon" cùng Stevie Nicks. Giọng hát của cô nhận nhiều phản hồi tiêu cực và bị giới truyền thông chỉ trích - vai diễn mà Los Angeles Times cảm thấy "có tiềm năng hài hước rất lớn", trong khi tờ Variety lại chỉ trích "diễn xuất hoàn toàn vô hướng" của cô - Cuối năm 2010, cô hẹn hò với Jake Gyllenhaal - Swift hẹn hò với Conor Kennedy từ tháng 7 đến tháng 9 năm 2012. Nên viết ra thành chữ thay vì dùng dấu —. Một số từ dùng được hay như thâm nhập, chuyển sang truyền hình. Hạn chế việc khen ngợi: ra mắt ngày 27 tháng 12 năm 2014 cùng những đánh giá tích cực --T-boss 23:34, ngày 18 tháng 11 năm 2016 (UTC)[trả lời]
    Dù bạn có xem bài này "chất lượng" hay không, thông tin tại đây đều trung lập và có nguồn chứng thực rõ ràng. Nếu bạn không hiểu cách dùng dấu — trong bài, bạn có thể google, tôi thấy rất dễ hiểu. Damian Vo (thảo luận) 05:04, ngày 19 tháng 11 năm 2016 (UTC)[trả lời]
    Thật ra, nhìn qua cũng biết đây là bài dịch từ en. Tôi thật không hiểu tại sao các thành viên bên en lại có thể đưa những thông tin không nỗi bật vào bài, hay tiêu chuẩn bài viết của en và vi khác nhau. Hãy xem lại tiêu chuẩn của ta, Đề cập đến các khía cạnh chính của chủ đề. Tập trung vào chủ đề chính mà không nhất thiết phải đi vào chi tiết. Như vậy, những thông tin ở trên có phù hợp tiêu chuẩn chưa? Hơn nữa, đối với một ca sĩ,... thì những vụ như hẹn hò yêu đương, bị chỉ trích từ cư dân mạng, mâu thuẫn,... là chuyện rất bình thường. Tất nhiên là báo chí rất khác với Wikipedia, chỉ cần có tin là họ sẽ có bài nên không khỏi việc có nguồn kiểm chứng. Còn Wikipedia, muốn viết bài thì phải xét chủ đề đó có thỏa mản Wikipedia:Độ nổi bật hay không. Như vậy, không phải có nguồn là có thể thêm thông tin vào bài (chắc bạn còn rõ hơn tôi). Chúng ta nên ưu tiên việc viết ra thành câu văn thì vì dùng —, tất nhiên là tôi hiểu nó có ý nghĩa gì --T-boss 07:26, ngày 19 tháng 11 năm 2016 (UTC)[trả lời]
    Ý tưởng về độ nổi bật, bình thường hay không của bạn tôi không bàn tới. Vì hình tượng công chúng của nhân vật, đoạn thông tin này là cần thiết và dài chỉ 2–3 câu trong 1 đoạn, cung cấp cái nhìn toàn diện cho bài. Chắc tại bạn chưa tham khảo/viết nhiều bài tiểu sử đầy đủ nên chưa biết đấy thôi. Damian Vo (thảo luận) 08:04, ngày 19 tháng 11 năm 2016 (UTC)[trả lời]
    Ồ! "hình tượng công chúng của nhân vật". Trong khi các thành viên khác lại cho rằng những thông tin như vậy là tin vặt. Nếu như bạn nói, cái scandal 2012 của T-ara có lẽ có thể viết được vài chục nghìn byte --T-boss 10:46, ngày 19 tháng 11 năm 2016 (UTC)[trả lời]

Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!

Lấy từ “https://vi.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Ứng_cử_viên_bài_viết_tốt/Taylor_Swift&oldid=25959460”