Thảo luận:Nguyễn Văn Nam (nhạc sĩ)

Untitled

Tôi là Giáo sư - Tiến sĩ - Nhạc sĩ Nguyễn Văn Nam. Tôi muốn gửi đến các em và báo chí, nếu có ai đó viết những gì liên quan đến tôi, tôi mong đến gặp tôi, các bạn đừng ngồi tại chỗ vẽ vời. Gần đây rất nhiều báo chí, vì về tôi mà không trao đổi với tôi, ngay cả qua điện thoại. Đời tôi vốn đã khổ, các bạn đừng làm tôi phải khốn đốn vì những thông tin sai sự thật. Quỹ thời gian của tôi, các bạn biết là còn rất ngắn, tôi muốn dùng toàn bộ thời gian này để tập trung hoàn thành giao hưởng số 10. Lời cuối, tôi còn sống, các bạn viết gì về tôi thì phải trao đổi với tôi. Tôi rất cám ơn Wikipedia đã quan tâm và giới thiệu tôi trên Wikipedia... — thảo luận quên ký tên này là của Nhạc sĩ Nguyễn Văn Nam (thảo luận • đóng góp) vào lúc 03:10, ngày 18 tháng 10 năm 2016.

Gia đình

@Nhà văn Huỳnh Mẫn Chi:: Nội dung mục Gia đình bạn xóa đi vì lý do gì? Theo bạn nên sửa lại như thế nào? Thân mến. Tuanminh01 (thảo luận) 04:50, ngày 17 tháng 10 năm 2016 (UTC)

Tôi Huỳnh Mẫn Chi.

Tôi là thành viên trong gia đình GS. TS. Nhạc sĩ Nguyễn Văn Nam (vợ). Tôi có mấy lời đính chính như sau: Trước tiên, ông Nam từ trước đến năm 2005 chưa kết hôn hay cưới ai (kể từ năm 2005 trở về trước). Đúng là ông có cô con gái sống ở Nga, con này từ nhỏ được ông gửi tiền từ Việt Nam sang nuôi dưỡng và đã trưởng thành. . Tháng 10/2004 ông sang thăm và ông đã nói chuyện điện thoại bằng tiếng Việt thì bị cô này vứt vali ra khỏi nhà.Lúc này, ông sinh sống chung cơ Q11. Ông đã từ mặt đứa con này từ đó, không còn tình cha con. Tôi (Huỳnh Mẫn Chi)trước đây vì từng là nhà báo viết bài về ông. Ông lúc bị cô con gái đối xử như vậy, khổ lắm, suy sụp, tôi đã thấu hiểu và gắng bó với ông từ đó (tháng 7/2005 kết hôn sau là tổ chức đám cưới). Năm 2015, tôi vì không muốn ông Nam mất con con gái này, tôi có mời cô qua nhà tôi. Tôi tổ chức đi chơi, trên chuyến tàu, 2 cha con bất hòa, cô tranh giường, kết quả là ông Nam bị xuất huyết não... Gia đình ông Nam đã phẫn nộ tôi. tôi rất hối hận.

Đây là chuyện gia đình, tôi hoàn toàn nói sự thật và chịu trách nhiệm sự thật này. Tôi viết ra đây là mong mọi người hãy tôn trọng sự thật. Gia đình, họ hàng ông Nam, học trò sẽ khó chịu khi đọc những thông tin không đúng --Gia đình--. Hiện tại, gia đình tôi đang sống ở Q7. Tôi rất mong --Mục gia đình-- nên để trống. Chờ thêm thời gian, hiện sức khỏe ông Nam rất kém, ông rất buồn, đau khổ về cô con gái chưa tỉnh tâm này... — thảo luận quên ký tên này là của Nhà vân Huỳnh Mẫn Chi (thảo luận • đóng góp) vào lúc 08:46, ngày 17 tháng 10 năm 2016.

@Nhà văn Huỳnh Mẫn Chi: Xin chào bạn Huỳnh Mẫn Chi. Rất thông cảm với gia đình bạn và nhạc sĩ. Tuy vậy nội dung trên wikipedia không thể bỏ xuống chỉ vì lý do sức khỏe của nhân vật, vì nội dung trên wikipedia đều là thông tin đăng công khai trên các nguồn báo chí đi kèm (Vnexpress, Sài gòn giải phóng, v.v...) chứ không có gì bí mật cả. Chẳng hạn thông tin ông Nam cưới Tamara Blaeva làm vợ được thuật lại trên trang Vnexpress và nói rõ là cưới từ khi ông ấy ở Nga, trước 1990. Bài trên SGGP còn ghi rõ ông Nam đã dùng từ "vợ tôi là người Nga" khi trả lời phỏng vấn của báo này. Wikipedia chỉ đăng thông tin theo báo chí, do vậy nếu bạn muốn thay đổi nội dung khác đi so với những gì báo chí (ở đây là Vnexpress, Sài gòn giải phóng) đã đăng, mời bạn hãy gửi thư cho Vnexpress/SGGP để họ đính chính nội dung trên trang báo điện tử của họ, sau đó bạn hãy thông báo cho chúng tôi tại đây, khi đó chúng tôi sẽ thay đổi nội dung tương ứng theo bài báo. Cảm ơn bạn và chúc nhạc sĩ Nguyễn Văn Nam sớm hồi phục sức khỏe và gia đình bạn sớm ổn định. Thân mến. Tuanminh01 (thảo luận) 08:54, ngày 17 tháng 10 năm 2016 (UTC)

@Tuanminh01: Bài viết hiện mới chỉ có tranh chấp về nội dung với 1 thành viên, việc bạn khoá hoàn toàn bài viết ở mức khoá chỉ cho bảo quản viên sửa đổi là lạm dụng tính năng này. Bạn nên mở khoá để cho các thành viên trung lập khác không liên quan có thể tiếp cận và đóng góp sửa đổi bài viết. —Trần Quế Nhi (thảo luận) 04:07, ngày 18 tháng 10 năm 2016 (UTC)

@Nhà văn Huỳnh Mẫn Chi:: Bạn có gì chứng minh những gì bạn nói là sự thật và bạn chính là nhà văn Huỳnh Mẫn Chi không? Bạn thông cảm (nếu như bạn đúng là nhà văn HMC thật), vì wikipedia có những quy định riêng khi viết bài. Những thông tin về gia đình của giáo sư Nam được trích từ các nguồn xuất bản của báo chí là đúng theo quy định đăng bài của wikipedia Tiếng Việt. Vì vậy các thông tin đó không thể xóa được trừ khi bạn dẫn được các nguồn phản bác về các thông tin đó là không đúng sự thật. Hoàng Đạt ^®, thảo luận ^©_ 09:02, ngày 17 tháng 10 năm 2016 (UTC)

Gửi các bạn!

Tôi là người trong cuộc. Tôi rất buồn và mệt mỏi vì cuộc sống quá là không bình yên. Các bạn kêu chứng minh Huỳnh Mẫn Chi? Chứng minh thế nào? Chúng tôi trân trọng kính mời các bạn đến với gia đình tôi. Tôi và ông Nam sẽ đón tiếp các bạn.

Tôi rất tôn trọng sự thật. Ông Nam và các em ông, họ hàng của ông khẳng định, ông chưa từng kết hôn, tổ chức lễ cước với ai (2005 về trước). Các bạn tìm đâu ra giấy kết hôn cũng như ảnh cưới của ông? (cho nên, tôi dựa vào thông tin --gia đình--, tôi muốn nói với các bạn, trên pháp lý ông Nam chưa đăng kết hôn với ai - 2005 về trước)

Như tôi đã nói ở mail trước, ông Nam có sống với phụ nữ người Nga, có cô con gái. Ông đã khó khăn tìm mọi cách nuôi con nay đến trưởng thành. Thế nhưng, cuộc sống khó khăn chồng chất thêm mâu thuẫn giữa 2 cha con họ do nghèo khó. Các bạn đã biết, ở Việt Nam nhạc sĩ chuyên viết giao hưởng, cuộc sống chật vật lắm. Một bản giao hưởng 3- 4 năm mới hoàn tất (gh số 9 ông viết lâu hơn), nhưng khi đã công diễn, thù lao không có bao nhiêu? Giáo sư dạy trả lương giờ ờ VN cũng vậy. Điều này những người ở VN mới hiểu, học trò ông mới hiểu? Cô con gái ông thì không đồng cảm. Cha mình vượt mấy ngàn cây số sang thăm, vứt đồ đạc của ông ra sân vì ông nói chuyện điện thoại bằng tiếng Việt, cùng với câu quát vào mặt cha: Ông trả lời tôi đi, bao nhiêu người cần tiền tại sao ông không cần? Ông rất đau lòng lắm. Mấy ngày nay, ông ấy còn buồn hơn, buồn là vì cả đời đam mê, cả đời sáng tạo... Thế nhưng khi người ta viết về ông, cứ chăm chăm vào đời tư, những thứ khác ông đáng viết sao? Tôi thấy ông là người có thành tựu mà? Báo chí viết về ông, chẳng cần liên lạc hay gặp gỡ, ngồi nhà tự thêu dệt... điển hình như báo Người đưa tin, Giáo dục TP.HCM...

11 năm rồi các bạn à! Tôi rất tội nghiệp ông Nam! Điều tôi muốn nói, đó là tình người, là lương tâm. Tôi nói ra điều này là nói thay ông Nam, vì tôi hiểu được nỗi đau của ông. Tôi rất ân hận, vì đón cô con gái Tây ông sang gây xuất huyết não cho ông (2015)? Nếu đặt trường hợp là các bạn, những điều riêng tư của các bạn, các bạn muốn quên đi, người khác cứ khơi lại, các bạn nghĩ gì? Mà nỗi đau này, người trong nhà thấu hiểu, người ngoài cảm thông? Chỉ có người cầm bút cứ vô tư thêu dệt? (tôi đang nói báo chí) Làm con, 10 năm chưa có một cú điện thoại thăm cha? Người cầm bút cứ tung hô? Cái tôi nói cuối cùng là lương tâm?

Điều cuối cùng, tôi muốn với các bạn, ông Nam không phải là người chỉ có mảng đời tư để viết. Các bạn thấy quá khứ của ông cần thiết cho wikipedia, các bạn cứ để (nhưng phải chính xác).

Tôi rất mong các bạn xóa bỏ tôi ra khỏi --gia đình--, vì tôi không muốn làm trò lố bịch trong mắt người đời... Với tôi, đây là yêu cầu, tôi không thắc mắc buồn phiền gì cả.

Tôi rất mong các bạn rộng lòng hiểu cho.

Huỳnh Mẫn Chi — thảo luận quên ký tên này là của Nhà văn Huỳnh Mẫn Chi (thảo luận • đóng góp) vào lúc 23:35, ngày 17 tháng 10 năm 2016.

@Chào Thành viên:Nhà văn Huỳnh Mẫn Chi: Tôi đã xem thảo luận bạn viết. Tôi đang nhờ các Hành chánh, Bảo quản, Điều phối viên và một số thành viên kỳ cựu khác cho ý kiến về trường hợp này của bạn. Mong bạn chờ câu trả lời . Thân mến. Hoàng Đạt ^®, thảo luận ^©_ 00:10, ngày 18 tháng 10 năm 2016 (UTC)

Thảo luận của các thành viên wikipedia

Vấn đề khúc mắc của Thành viên:Nhà văn Huỳnh Mẫn Chi có lẽ là ở từ "kết hôn". Vậy chúng ta có thể sửa lại đoạn này thành "ông có với bà ... một đứa con....". Mặc dù, theo như bài phỏng vấn chính ông trên báo SGGP thì do ông tự nhận mình có vợ là người Nga? Nguyên văn:"Vợ tôi là người Nga, con tôi mang 2 dòng máu Việt và Nga." Tuy nhiên, theo ý kiến cá nhân của tôi nên đổi lại cách dùng từ "kết hôn", thứ 1 có thể thông tin không chính xác, thứ 2 đây là thông tin thuộc dạng "ngoài lề" nên không thực sự quan trọng đối với bài viết về tiểu sử người còn sống, nhất là đối với những nhân vật ít có thông tin cá nhân như nhạc sĩ này, chỉ nên tập trung vào những gì đã làm nên độ nổi bật của nhân vật. majjhimā paṭipadā ^Diskussion 17:04, ngày 19 tháng 10 năm 2016 (UTC)

Nhân tiện, những thông tin cá nhân do Thành viên:Nhà văn Huỳnh Mẫn Chi cung cấp ở trên, dù đúng dù sai cũng nên dùng oversight để xóa bỏ đi. majjhimā paṭipadā ^Diskussion 17:09, ngày 19 tháng 10 năm 2016 (UTC)

Vì đang đề cập tới nhiều thông tin nhạy cảm như địa chỉ, số điện thoại của nhân vật, tôi nghĩ đoạn thảo luận trên trang này nên được dời tới một không gian thích hợp hơn. Damian Vo (thảo luận) 06:53, ngày 18 tháng 10 năm 2016 (UTC)

@Thái Nhi, chỉ cấn cuộc điện thoại thôi, nếu bạn ngại tôi sẽ liên lạc.--Prof. Cheers! (thảo luận) 14:30, ngày 19 tháng 10 năm 2016 (UTC)

Hồi âm cho Thành viên:Nhà văn Huỳnh Mẫn Chi

@Nhà văn Huỳnh Mẫn Chi: Tôi có vài ý kiến như sau:

1. Viết về một nhân vật như GS Nam là rất khó do nguồn thông tin rất hạn chế. Khác với giới showbiz, vốn đầy rẫy các thông tin giật gân, từ nghiêm túc đến tào lao, người thực sự nổi bật như GS thì thông tin lại hiếm hoi. Vì vậy, mong @Nhà văn Huỳnh Mẫn Chi: thông cảm khi các Wikipedian chỉ có thể căn cứ vào nguồn thông tin ít ỏi này để xây dựng nội dung bài.
2. Tôi đồng ý là nội dung bài cần tập trung vào thành tựu của nhân vật, hạn chế thông tin đời tư. Trong trường hợp đối đế, phải ghi rõ là "theo nguồn XYZ", với đầy đủ tên tác giả và đơn vị xuất bản. Các thông tin không nguồn, dù là chính xác, không thể sử dụng.
3. Cuối cùng, một lần nữa, mong @Nhà văn Huỳnh Mẫn Chi: thông cảm, các Wikipedian luôn phải mô tả đúng theo nguồn thông tin mà không suy diễn chủ quan. Đây là quy định nghiêm ngặt mà các Wikipedian phải tuân thủ dù cá nhân họ có thể không tán thành hay tin tưởng vào thông tin đó. Tuy nhiên, trong cộng đồng Wikipedia, đấy vẫn là căn cứ duy nhất để xác nhận thông tin mà cộng đồng thừa nhận.

Về thành tựu của GS, tôi mong là @Nhà văn Huỳnh Mẫn Chi: hỗ trợ chúng tôi bằng cách cung cấp các bài báo, bằng khen hoặc chứng nhận... (các tư liệu lưu trữ gia đình) để cộng đồng có thể hoàn thiện bài viết cho một con người đáng kính như GS. Thái Nhi (thảo luận) 01:06, ngày 18 tháng 10 năm 2016 (UTC)

Tôi hiện nay rất bận, tôi không có thời gian để lý giải. Tôi mong mọi người tôn trọng quyết định và yêu cầu của tôi. Tôi mong muốn được xóa tên tôi khỏi mục gia của bài viết Giao sư - Tiến sĩ - Nhạc sĩ Nguyễn Văn Nam. Tôi không muốn tên tôi nằm trên trang wikipedia, vì các bạn không tôn trọng sự thật, chạy theo trào lưu bác nháo thông tin hiện nay.

Tôi được biết, ông Nam hiện nay đang làm đơn gửi Bộ trưởng Bộ Thông tin truyền thông về trang wikipedia của các bạn. Ông đã báo với các bạn, nhiều tờ không gặp ông mà ngồi nhà tự bịa rồi viết. Các bạn cố sử dụng. Ông Nam nhiều lần góp ý, các bạn ngoan cố không phản hồi, không chỉnh sửa. Kính Huỳnh Mẫn Chi

Wikipedia đăng tin theo báo chí, bạn nên kiện báo chí để báo chí cải chính rồi thông báo lên đây, tôi sẽ sửa lai theo cải chính của báo. Chúc bạn may mắn. Tuanminh01 (thảo luận) 13:45, ngày 23 tháng 11 năm 2016 (UTC)

Theo tôi đây là thông tin đang tranh cãi, nghĩa là cái nguồn bị nguồn khác phản biện. Sao tuanminh lại nói 1 cách lạnh lùng với đồng loại mình như vậy ?

Tôi nghĩ cần phải sửa lại, nhân vật đang còn sống, chúng ta cần phải hết sức cẩn trọng. Awaywaraway (thảo luận) 14:13, ngày 1 tháng 1 năm 2017 (UTC)

Cách hành xử của Tuanminh01 trong trường hợp này là đúng rồi. Wikipedia chỉ là nơi tập hợp các thông tin đã đăng trên các tài liệu mà nó tham khảo, chứ không phải là nơi sản xuất ra thông tin mới. Do đó bà Huỳnh Mẫn Chi hay gia đình ông Nguyễn Văn Nam muốn thay đổi thông tin mà họ cho là thiếu chính xác thì chỉ có thể liên hệ tới các chủ sở hữu của các nguồn thông tin đó, chứ không phải là ép wikipedia phải xóa các thông tin đó đi. Còn nếu muốn thì họ cung cấp thông tin chính xác cho một tờ báo khác, cho một nhà xuất bản nào đó viết sách tiểu sử... để phản bác lại những thông tin mà họ cho là sai lệch. Én bạc (thảo luận) 20:37, ngày 7 tháng 1 năm 2017 (UTC)

Theo tôi thấy thì từ bây giờ trở về sau, Wikipedia càng lúc trở thành một nguồn uy tín... Đó là công của rất rất nhiều người đóng góp miễn phí và tình nguyện. Do đó, cần phải sàng lọc kỹ thông tin, nhất là các thông tin mang tính không tích cực, hoặc viết về những người còn sống. Tôi đề nghị loại bỏ các thông tin dẫn chỉ một nguồn... Nguyên nhân là có khi thông tin đó là thông tin đưa lên báo mà chưa được kiểm chứng, rất có thể là cái nhìn thiên lệch và không trung lập. Mà điều này là vi phạm nguyên tắc trung lập của Wikipedia. Hơn nữa, dẫn lại một bài báo không phải là cách chứng minh về khả năng kiểm chứng được, nó chỉ mới mang tính trích dẫn thôi. Tôi nghĩ, các nguồn mạnh phải là các nguồn được kiểm chứng nhiều nguồn độc lập nhau.

Vấn đề là bây giờ thông tin về nhạc sĩ này rất ít, nên rất khó chứng minh. Và trường hợp này là: Có nguồn A (từ báo chí) nói rằng có thông tin X, nhưng nguồn B (từ gia đình) nói rằng không có thông tin X. Tức là có xung đột. Mà như vậy thì cần phải xem lại hoặc tạm thời loại bỏ đi trước khi có nguồn khác mạnh hơn. Tất nhiên, nguồn B thì phải chứng minh thật sự rằng đó là từ chính gia đình của nhạc sĩ Nguyễn Văn Nam. --Nguyễn Kim Kha (thảo luận) 07:23, ngày 12 tháng 1 năm 2017 (UTC)