Thảo luận:Hạt giống đỏ
Thêm đề tàiCần bình tĩnh
[sửa mã nguồn]Bài viết này manh nha bắt đầu có tranh chấp. Vì vậy tôi mong các thành viên viết bài nên thảo luận đặt ra hướng đồng thuận thay vì lùi sửa.
- Phần mở đầu cần diễn giải trung lập, từ định nghĩa nguyên thủy, đến khái niệm tiêu cực hiện tại.
- Phần nội dung cũng cần thể hiện cân đối theo tỷ lệ tốt/xấu.
- Phần bản "phong thần" tôi đề nghị bỏ, vì nó chỉ mang tính chất tự nghiên cứu, không bách khoa.
Chút góp ý như thế. Thái Nhi (thảo luận) 14:46, ngày 14 tháng 5 năm 2016 (UTC)
Danh sách Hạt giống Đỏ
[sửa mã nguồn]Bảng danh sách có thể chưa đầy đủ, nhưng những người trong danh sách này đều thỏa mãn tiêu chí: "con cháu các (cựu) cán bộ lãnh đạo được hưởng các đặc ân của nhà nước và được quy hoạch để làm lãnh đạo trong tương lai". Ngoài ra đa số có sự nghiệp thăng tiến rất nhanh so với mặt bằng chung (về điểm này, thời gian được bổ nhiệm đã được thêm vào để làm rõ). Tony0616 (thảo luận)
Như đã nói, phần đó nên để bên bài con ông cháu cha thì hợp hơn. Mình đồng tình với BQV Thái Nhi về việc xóa Danh sách. Bên wiki tiếng Anh có bài Danh sách các gia đình chính trị (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_political_families)Kimminhmichael (thảo luận) 16:11, ngày 14 tháng 5 năm 2016 (UTC)
Chỉ những người làm chính trị mới được xem là Hạt giống đỏ, chứ không phải tất cà Con ông cháu cha nào cũng là Hạt giống đỏ. Do đó danh sách ở đây thì hợp lý hơn. Tony0616 (thảo luận)
Đấy là theo định nghĩa không chính thức. Còn theo định nghĩa chính thức thì đó là những thanh niên ưu tú được đầu tư, đào tạo làm cán bộ nguồn. Mình nghĩ danh sách của bạn chỉ toàn là các con cháu, trong khi Hạt giống đỏ còn có các thành phần khác. Nếu bổ sung danh sách thì cũng phải bổ sung những người khác được Nhà nước vinh danh là hạt giống đỏKimminhmichael (thảo luận) 02:37, ngày 15 tháng 5 năm 2016 (UTC)
@Kimminhmichael: ở trên bạn nói Danh sách này nên được đưa vào bài con ông cháu cha thì hợp hơn, ở dưới thì bạn lại nói "danh sách của bạn chỉ toàn là các con cháu, trong khi Hạt giống đỏ còn có các thành phần khác"??? Dù sao đi nữa thì như đã nói, bảng Danh sách chưa thể gọi là đầy đủ được. Tony0616 (thảo luận)
- Hạt giống đỏ có phải là con cháu của nhân vật thật sự quan trọng được cơ cấu vào vị trí cũng rất quan trọng? Còn danh sách như như Tony đưa đầy rẫy cả xã hội. A l p h a m a Talk 12:46, ngày 19 tháng 5 năm 2016 (UTC)
- Những người trong danh sách là con/cháu của những nhân vật quan trọng (Bí thư, Chủ tịch tỉnh hoặc tương đương trở lên). Những người này được giao các trọng trách khi tuổi đời còn rất trẻ. Nhiều khả năng trong tương lai họ sẽ còn lên cao hơn. Do đó họ có thể xem là hạt giống đỏ của tương lai. Tony0616 (thảo luận)
- Wikipedia không phải nơi đăng nghiên cứu chưa công bố. Ông lên sớm, cũng đó thể ông ngủm sớm. Chưa kể, phải có nguồn. VD có vài nhân vật trong BBC nhắc (nhưng NQT chẳng hạn) thì ok. Nhưng lập cả danh sách rồi cứ căn đại theo cảm tính quăng vào thì tôi phản đối. Thái Nhi (thảo luận) 13:32, ngày 19 tháng 5 năm 2016 (UTC)
Phần định nghĩa khái niệm nên thêm các nguồn hàn lâm để khẳng định chắc chắn khái niệm Hạt giống đỏ chỉ rõ là ai, con cháu của ai,...? Khái niệm từ báo chí có vẻ rất chung chung? A l p h a m a Talk 13:39, ngày 19 tháng 5 năm 2016 (UTC)
- Muốn lập danh sách theo thống kê thì cũng phải có nguồn dẫn cho thống kê. Nhưng muốn lập danh sách Nghị sĩ, thì phải có nguồn cho danh sách đó, hoặc chí ít trong nguồn phải nói là "ông/bà ấy là Nghị sĩ". Còn trong danh sách bạn lập ra, chỉ dẫn nguồn "ông/bà này là con cháu ông/bà kia", không một từ nào nhắc "hạt giống đỏ". Như vậy có thể nói là suy diễn nguồn, một hình thái dẫn nguồn sai quy định tại Wikipedia. Thái Nhi (thảo luận) 23:52, ngày 19 tháng 5 năm 2016 (UTC)